Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Politika Shqiptare (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=45)
-- Aktualitete mbi emigracionin. (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=17517)
Postuar nga Deb* datë 06 Shkurt 2010 - 20:45:
Re: Greqi, kritere te rrepta per dhenien e nenshtetesise
Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
----------------------------------
Interesante e ? Shqiptaret e shkrete po detyrohen te mesojne gjuhen dhe kulturen e vendit ku jetojne. Barre e rende historike. As ne Shqiperi se bejne kete.
Ne nje tv ketu ne USA u dhane ca intervista te marra ne rruge me qytetare Amerikane. U bene pyetje te thjeshta rreth kushtetutes. Amerikanet jo vetem qe nuk dinin tu pergjigjeshin po qeshnin. Shume te painformuar ishin. Dhe te mendosh se mundesite per tu informuar jane te shumta, por Amerikanet popull indiferent, injorant do te mbesi. Emigrantet benin sikur thoshin dicka. 
Ne fund u shtrua pyetja.'' A duhet dhe vet Amerikanet te pyeten rreth kushtetutes se tyre per te marre pasaporten?
Postuar nga Piktor datë 06 Shkurt 2010 - 21:00:
E mire, e verteta eshte se edhe politikanet vete nuk e dine kushtetuten ketu ne Itali, para disa ditesh nje emision i famshem investigativ "Hienat" beri te qarte kete.
Ne lidhje me kushtetuten nuk te pyet njeri nenin 139 apo nenin 2 pika e dyte. Pyetjet kane te bejne me shume me karakterin e rrespektimit te ligjit dhe te natyres se informimit te emigranteve mbi kushtetuten dhe qe ajo duhet rrespektuar.
Al74 ka shkruar edhe nje te vertete te madhe qe thote jemi ne prag fushate elektorale dhe dihet se me nje ligj te tille fitojne disa pike karshi kundershtarve te tyre politike.
Postuar nga Fajtori datë 06 Shkurt 2010 - 21:08:
Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Al74 ka shkruar edhe nje te vertete te madhe qe thote jemi ne prag fushate elektorale dhe dihet se me nje ligj te tille fitojne disa pike karshi kundershtarve te tyre politike.
KUJDES:
Kjo dmth qe *nuk* eshte LEGA NORD qe kerkon ligje te tilla, por vete populli.
Besoj se ti kerkosh dikujt te mesoje nuk eshte asnjehere negative. Qofte kur eshte ne vend te vet, qofte kur eshte ne toke te huaj. Rezistenca ndaj mesimit eshte burimi kryesor i prapambetjes. Personalisht do kisha shume deshire te dija greqisht, serbisht, rusisht e kinezçe. Do me hapeshin horizonte te reja te kultures boterore.
Postuar nga Piktor datë 06 Shkurt 2010 - 21:12:
Nuk thashe ate, thashe disa pike, lega si e ka elektoratin. Aty punon ajo.
Postuar nga cecilia datë 06 Shkurt 2010 - 22:23:
Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
Personalisht do kisha shume deshire te dija greqisht, serbisht, rusisht e kinezçe. Do me hapeshin horizonte te reja te kultures boterore.
Fajtor per greqishten pa merak, do te jap kurse falas une
Po frengjisht di? Se bejme nje rruge dhe dy pune prandaj 
Postuar nga arturm datë 07 Shkurt 2010 - 02:41:
Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
Megjithate ka te miren e vet qe e ndjen veten te afte per debat politik. 
(modestia a parte) une jam shume i afte per debat politik, problemi eshte qe nuk para gjej kundershtare, ose me sakte ata qe gjej me rastisin ose populista ose demagoge.
Postuar nga arturm datë 07 Shkurt 2010 - 03:01:
Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
KUJDES:
Kjo dmth qe *nuk* eshte LEGA NORD qe kerkon ligje te tilla, por vete populli.
Historia na meson qe ne shumicen e rasteve kur politika ben ate qe "do" populli (dhe sidomos kur ka kenaqur tekat ksenofobiste te popullareve) e ka cuar ne disfate ate popull (nje nder te shumtet eshte rasti i Miloshevicit, por mund te te sjell dhjetera te tjere).
Perkundrazi, politika duhet ta "drejtoje" popullin. Jo me kot ligjet i ben parlamenti (pra politika merr rol udheheqes). Perndryshe ligjet do beheshin te gjitha me referendum dhe behej gjithmone deshira e popullit (pse nuk degjon deshirat e popullit per heqjen e taksave apo venien e denimit me vdekje politika italiane?).
Po te ndiqnin deshirat e popujve respektive, Netanjahu me Abu Mazen-in (apo paraardhesit e tyre) do kishin shperthyer nje lufte per jete a vdekje Palestine/Israel apo jo? Perse mundohen qe te sjellin me c'do kusht paqen/akordin, sepse nuk duhet qe te bejne deshiren e popullit te tyre, por ME TE MIREN e popullit te tyre.
Po tu rikthyer ne Itali po te sjell nje shembull: Pak kohe me pare Lega Nord hodhi idene se ne popull kishte nje deshire te madhe qe te krijoheshin "ronde-t" qytetare (grupime qytetaresh vullnetare qe do bridhnin naten neper qytete per te parandaluar kriminalitetin). Lega beri nje zhurme aq te madhe per kete "deshire" te popullates sa qe krijimi i "ronde-ve" u lejua me ligj.
E PRA, AQ E MADHE ISHTE DESHIRA E POPULLIT QE TE KRIJONTE KETO RONDE, SA QE JANE KRIJUAR NE GJITHE ITALINE NJA DY O TRE GJITHSEJ.
Fajtoro! Vazhdo te shikosh Porta a Porta se je ne rregull.
Postuar nga arturm datë 07 Shkurt 2010 - 03:07:
Citim:
Po citoj ato që tha BIONDIA
e ke gabim i dashur artum si del koha me pare telenovelat sepse ka 4 niper me i majt e ka mesuar me shume nga femijet ...
i paste me jete niperit dhe femijet.
per fat te keq, pa dashur dhe te detyruar nga kushtet, i kemi denuar me nje burgim prinderit tane. ne moshen e tyre ata duan vendin e tyre, ambjentin e tyre, duan qe te dalin ne mengjes dhe ti thone "mirmengjes" dikujt. por kohet keshtu kane ardhur.
P.s. nena ime eshte "me skadence" (i them une). ajo diten e trete qe ka ardhur do qe te kthehet ne Shqiperi.
Postuar nga al74 datë 07 Shkurt 2010 - 04:26:
Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
KUJDES:
Kjo dmth qe *nuk* eshte LEGA NORD qe kerkon ligje te tilla, por vete populli.
Besoj se ti kerkosh dikujt te mesoje nuk eshte asnjehere negative. Qofte kur eshte ne vend te vet, qofte kur eshte ne toke te huaj. Rezistenca ndaj mesimit eshte burimi kryesor i prapambetjes. Personalisht do kisha shume deshire te dija greqisht, serbisht, rusisht e kinezçe. Do me hapeshin horizonte te reja te kultures boterore.
Ne fakt nuk jam kundra qe te jetohet ne rrespekt te rregullave te vendit ku emigrohet por ajo qe te fut friken eshte fakti qe kjo Permesso mund te hiqet kurdohere qe edhe mund te supozohet te kesh kryer veper penale qe mund te sjelle nje denim duke filluar nga 3 muaj. Shkurt te vjedhesh 1 molle te percjellin.
Tani bej pyetjen qe nese ne keto kohe krize une si al... bie ne tundimin te marr kte kokerr molle ne ndonje pemishte , kontributet e derdhura nga une per 15 vite cfare vlere kane?!
Ja dhe artikujt themeltare te " Costituzione it."
PRINCIPI FONDAMENTALI
art. 1. L’Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro. La sovranitÃ_ appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
art. 2. La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalitÃ_, e richiede l’adempimento dei doveri inderogabili di solidarietÃ_ politica, economica e sociale.
art. 3. Tutti i cittadini hanno pari dignitÃ_ sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertÃ_ e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
art. 4. La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilitÃ_ e la propria scelta, un’attivitÃ_ o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della societÃ_.
Postuar nga Fajtori datë 07 Shkurt 2010 - 08:32:
Citim:
Po citoj ato që tha arturm
Historia na meson qe ne shumicen e rasteve kur politika ben ate qe "do" populli (dhe sidomos kur ka kenaqur tekat ksenofobiste te popullareve) e ka cuar ne disfate ate popull (nje nder te shumtet eshte rasti i Miloshevicit, por mund te te sjell dhjetera te tjere).
Perkundrazi, politika duhet ta "drejtoje" popullin. Jo me kot ligjet i ben parlamenti (pra politika merr rol udheheqes). Perndryshe ligjet do beheshin te gjitha me referendum dhe behej gjithmone deshira e popullit (pse nuk degjon deshirat e popullit per heqjen e taksave apo venien e denimit me vdekje politika italiane?).
Po te ndiqnin deshirat e popujve respektive, Netanjahu me Abu Mazen-in (apo paraardhesit e tyre) do kishin shperthyer nje lufte per jete a vdekje Palestine/Israel apo jo? Perse mundohen qe te sjellin me c'do kusht paqen/akordin, sepse nuk duhet qe te bejne deshiren e popullit te tyre, por ME TE MIREN e popullit te tyre.
Po tu rikthyer ne Itali po te sjell nje shembull: Pak kohe me pare Lega Nord hodhi idene se ne popull kishte nje deshire te madhe qe te krijoheshin "ronde-t" qytetare (grupime qytetaresh vullnetare qe do bridhnin naten neper qytete per te parandaluar kriminalitetin). Lega beri nje zhurme aq te madhe per kete "deshire" te popullates sa qe krijimi i "ronde-ve" u lejua me ligj.
E PRA, AQ E MADHE ISHTE DESHIRA E POPULLIT QE TE KRIJONTE KETO RONDE, SA QE JANE KRIJUAR NE GJITHE ITALINE NJA DY O TRE GJITHSEJ.
Fajtoro! Vazhdo te shikosh Porta a Porta se je ne rregull.
ke nje aftesi madheshtore per politike vallaj.
Porta a Porta se di ku bie, per here te fundit e kam degjuar kur mora vesh qe Bruno Vespa kishte firmosur kontrate te perjetshme me RAI. Beji nje kerkim google te kuptosh cili vit ishte se une se mbaj mend.
Se dyti, kjo eshte teper e rendesishme, duhet paragraf tjeter.
Rrofte PPSH me shokun ENVER ne krye. Mentaliteti komunist paska tejkaluar mendimet aktuale per tu futur ne mentalitet. Tashme nuk e leviz qeni bishtin, por bishti qenin. Tani nuk i zgjedh populli politikanet, por jane politikanet qe i tregojne popullit cfare te beje. Sa keq. Kete perceptim kisha edhe ne Shqiperi viziten e fundit. Qeveritare si kalores qe ulerasin si grifsha se populli duhet te jete keshtu dhe jo ashtu, se nuk duhet te shkojme ketej por andej, qe nuk duhet te korruptohemi, qe nuk duhet te vrasim mamallaret, qe duhet te puthin Evropen, jo prit, Ameriken, jo prit, Turqine. Bla bla bla.
Cdo qeveri shqitpare ka marre virusin prej Skenderbeu qe do ndryshoje popullin, qe do e udheheqe gjekundi, pa kuptuar qe populli e zgjedh pikerisht se perfaqson vetveten, ne korrupsion, ne oligarki, ne poshtersi.
Me keqardhje kuptoj se mendje-ngriturit e jashte-Shqiperise mbartkan me vete te njejten ide, se populli eshte dele, turme, derr, kot, prandaj duhet udhehequr nga keto qenie intelektuale qe e çojne andej nga duhet. Psh per momentin nga Evropa, por nqs Kina behet me e forte, edhe nga Kina.
Qafsh plaken arturm, akoma fluturon me endrrat e xhaxhit? Akoma kujton se politikanet jane qenie te mbinatyrshme (me qaftesi te mbinatyrshme) qe populli i kupton, i voton dhe i ndjek qe te gjeje rrugen shpirterore te se ardhmes? Keto 20 vjet se ke vene hiç mendjen ne pune? As per Shqiperine, as per Italine?