Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Besimi Fetar (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=182)
-- Zoti. Egzistenca e Tij dhe ndikimi i Tij ne jeten tone. (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=2911)
Postuar nga kalorsi_i_kuq datë 13 Gusht 2005 - 08:01:
clk, do hap ca tema per pyetjet e tuaja. Por do te citoj Peter Keefer, Ph.d. Yale University.
Only in a world when faith is difficult can faith exist!
Vetem ne nje bote ku besimi eshte i veshtire mund te egzitoj besimi.
Postuar nga agata datë 14 Gusht 2005 - 18:31:
Para dy diteve ne france nje femije shume i vogel ( nuk me kujtohet mosha egzakte) ra nga kati i 7 me tonin dhe i gjashte me te Francezeve, (francezet e fillojne numrin nga kati i dyte..)
A nuk mendoni qe eshte nje mrekulli?
Kush mund te beje te tilla mrekullish?
Postuar nga wydra datë 14 Gusht 2005 - 19:33:
Citim:
Po citoj ato që tha sabina
Para dy diteve ne france nje femije shume i vogel ( nuk me kujtohet mosha egzakte) ra nga kati i 7 me tonin dhe i gjashte me te Francezeve, (francezet e fillojne numrin nga kati i dyte..)
A nuk mendoni qe eshte nje mrekulli?
Kush mund te beje te tilla mrekullish?
sabi, harrove te shkruash me duket qe ai femija shpetoi besoj, apo jo 
per mendimin tim, s'duhet ngaterruar mrekullia me rastesine. Po te qe se nje person ne miliarda perjeton nje mrekulli (ose me sakte, cfare i duket atij se eshte mrekulli), atehere qenka pak i cuditshem muhabeti. Zoti ka fuqi te beje mrekulli, por nuk i ben ato shpesh, qe mos i ngreje mendjen njerezve te zakonshem. I ben ato here pas here, tek njerez te rastesishem, si nje i pasur qe ecen ne rruge inkognito ne nje lagje te varferish dhe u le nga nje flori disa te varferve qe i zgjedh vete. Perse e ben kete gje? Qe te shohin te tjeret dhe te thone: uaaa, sa i mire ai i pasuri, me qe u jep te tjereve florinj, me siguri eshte i pasur... (nderkohe i pasuri me nje kosto te vogel kalon kohen dhe defrehet duke u hequr si i meshirshem)
Nqs gjera te tilla jane mrekullira te cilat i ben zoti, atehere e llogjikshme eshte te mendosh se keto gjera u ndodhin njerezve te mire. S'ka gje me te pavertete, shume rastesira te cuditshme (te cilat subjektivisht futen ne kategorine e mrekullive) i ndodhin gjithashtu dhe njerezve qe me pak e meritojne ate.
Konkluzioni? Dikush bie nga kati i shtate dhe nuk vdes, dikush rrezohet duke i hipur autobuzit ne stacion dhe vdes. Rastesira, koincidenca, i ka jeta. Ndryshe do cmendeshim nga merzia.
Nejse, per mendimin tim fakti qe bota ka shume te keqija e padrejtesi etj etj nuk eshte prove qe te vertetoje mungesen e zotit, ama nga ana tjeter dhe mrekullirat (fus ketu dhe tere "profetet" e vertete e jo te vertete te cilet kane pasur "vegime" etj) nuk me duken fare prova qe vertetojne egzistencen e zotit.
Nga ana tjeter, fete jane plot me dogma dhe asnjera s'eshte perfekte. Nqs dikush qe eshte skeptik ne lidhje me zotin, perpiqet te kuptoje egzistencen e tij me ane te dogmave te feve te ndryshme, atehere ky person duhet patjeter te biere ne kompromis duke i pranuar disa gjera te fese si aksioma dhe te drejta te padiskutueshme (ketu futen dhe shume gjera komplet te pallogjikshme dhe jo shume ne rregull me te drejtat e njeriut, qe cdo fe i ka). Rrugezgjidhja tjeter do ishte thjesht qe te mos besonte ne zot fjale per fjale sic urdherojne librat e shenjte, por ne besimin e tij te udhehiqet nga gjera te tjera (gjykimi vetjak, ndergjegja, ndjenjat, etj).
Postuar nga kalorsi_i_kuq datë 15 Gusht 2005 - 04:51:
Citim:
Po citoj ato që tha wydra
sabi, harrove te shkruash me duket qe ai femija shpetoi besoj, apo jo
per mendimin tim, s'duhet ngaterruar mrekullia me rastesine. Po te qe se nje person ne miliarda perjeton nje mrekulli (ose me sakte, cfare i duket atij se eshte mrekulli), atehere qenka pak i cuditshem muhabeti. Zoti ka fuqi te beje mrekulli, por nuk i ben ato shpesh, qe mos i ngreje mendjen njerezve te zakonshem. I ben ato here pas here, tek njerez te rastesishem, si nje i pasur qe ecen ne rruge inkognito ne nje lagje te varferish dhe u le nga nje flori disa te varferve qe i zgjedh vete. Perse e ben kete gje? Qe te shohin te tjeret dhe te thone: uaaa, sa i mire ai i pasuri, me qe u jep te tjereve florinj, me siguri eshte i pasur... (nderkohe i pasuri me nje kosto te vogel kalon kohen dhe defrehet duke u hequr si i meshirshem)
Nqs gjera te tilla jane mrekullira te cilat i ben zoti, atehere e llogjikshme eshte te mendosh se keto gjera u ndodhin njerezve te mire. S'ka gje me te pavertete, shume rastesira te cuditshme (te cilat subjektivisht futen ne kategorine e mrekullive) i ndodhin gjithashtu dhe njerezve qe me pak e meritojne ate.
Konkluzioni? Dikush bie nga kati i shtate dhe nuk vdes, dikush rrezohet duke i hipur autobuzit ne stacion dhe vdes. Rastesira, koincidenca, i ka jeta. Ndryshe do cmendeshim nga merzia.
Nejse, per mendimin tim fakti qe bota ka shume te keqija e padrejtesi etj etj nuk eshte prove qe te vertetoje mungesen e zotit, ama nga ana tjeter dhe mrekullirat (fus ketu dhe tere "profetet" e vertete e jo te vertete te cilet kane pasur "vegime" etj) nuk me duken fare prova qe vertetojne egzistencen e zotit.
Nga ana tjeter, fete jane plot me dogma dhe asnjera s'eshte perfekte. Nqs dikush qe eshte skeptik ne lidhje me zotin, perpiqet te kuptoje egzistencen e tij me ane te dogmave te feve te ndryshme, atehere ky person duhet patjeter te biere ne kompromis duke i pranuar disa gjera te fese si aksioma dhe te drejta te padiskutueshme (ketu futen dhe shume gjera komplet te pallogjikshme dhe jo shume ne rregull me te drejtat e njeriut, qe cdo fe i ka). Rrugezgjidhja tjeter do ishte thjesht qe te mos besonte ne zot fjale per fjale sic urdherojne librat e shenjte, por ne besimin e tij te udhehiqet nga gjera te tjera (gjykimi vetjak, ndergjegja, ndjenjat, etj).
une u hodha nga kati i dyte kur isha 13 vjec, edhe thash se me iken kemben. Por nga kati i gjashte? edhe macja humb tre jete.
por une do te thoja qe varet se si e shikon ngjarjen edhe jeten tende, e shikon si nje veprim i Zotit, apo e shikon si rastesi.
Nuk eshte e thene qe mrekullia te identifikohet si i vdekuri te ngjallet, ose uji te kthehet ne vere. Ka shume mrekulli qe ndodhin cdo dite por me nivele te ulta.
Per mendimin tim qe e shikoj jeten por edhe boten si nje veprim i Zotit, do ta quaja si mrekulli. PYETE NENEN E ASAJ GOCES, cmendon PER NGJARJEN?????
Pyeti ata qe ishin ne prani, cmendojne?
Ne Rijad shperthyen tre fugona te mbushur me ekzploziv tek banesat ku jetonin amerikanet!!!! (para dy vjeteve me duket) Ndertesat rane pertoke, por asnje amerikan nuk vdiq se kishin ikur me festuar nje vend tjeter rastesisht.
Pyeti ata cmendojne per te? Mrekullite nuk do te dalin perball syve por ne shume raste duhet ti kerkosh.
Jezusit e pyesnin shume qe te fluturoje ne qiell e te pershendese Zotin ose s'do e besojne.
Jezusi ju kunderpergjigj po gjith ata mrekulli qe ju tregova une pse si pranuat. Si do e pranosh kete mrekulli. Besimi ne Zot nuk vjen nga mrekullite eshte thjesht te FORCOJE besimin ne Zot, gjithashtu edhe shenje e Zotit qe Ai EGZISTON!
Postuar nga clk320 datë 16 Gusht 2005 - 03:02:
Ne 97 shoku im hengri nje plumb ne kembe shume afer arteries kryesore dhe shpetoj por ngeli sakat. tani kjo eshte mrekulli meqe i shpetoi jeten zoti apo fatekeqsi meqe zoti i ra me plumb. Dhe mos u mondo kalorso te thuash se s'ishte faji i zotit qe u plagos se ate se di njeri. Ose me troc pse nuk e shpetoj zoti para se te hante plumbin. apo u kujtua pak me vonese dhe meqe plagosja per rastesi nuk ishte fatale, atehere ti japin kredi zotit per mrekulline qe ndodhi. keshtu dhe sa here rastesia shpeten dikush, i jepet automatikisht kredi zotit dhe ne rastet e fatekeqesise atehere e ka bere djalli. teologe si puna jote si mbushin mendjen as tezes time ne fshat e jo mijrave studenteve te tjere shqiptare neper bote qe as harxhojne kohen te merren me fene dhe ate tipin lart. Daku pa ofendim, ke probleme. domethene ne qofte se me mijra njerez vdesin pa arsye(keta besimtare dhe ateiste) dhe zoti eshte i pafajshem. i papergjegjshem ose i pafuqishem per cka ndodh atehere kalorso shpeto kalin se vetes nuk ke ci ben edhe po te vazhdosh lutjet.
Postuar nga kalorsi_i_kuq datë 16 Gusht 2005 - 06:41:
Citim:
Po citoj ato që tha clk320
teologe si puna jote si mbushin mendjen as tezes time ne fshat e jo mijrave studenteve te tjere shqiptare neper bote qe as harxhojne kohen te merren me fene dhe ate tipin lart. Daku pa ofendim, ke probleme. domethene ne qofte se me mijra njerez vdesin pa arsye(keta besimtare dhe ateiste) dhe zoti eshte i pafajshem. i papergjegjshem ose i pafuqishem per cka ndodh atehere kalorso shpeto kalin se vetes nuk ke ci ben edhe po te vazhdosh lutjet.
infshs
Ti mi drejton pyetjet me shume mua se KERKON PERGJIGJE TEOLOGJIKE, pastaj thua une sja mbush mendjen studenteve shqiptare ........ degjo une sdu me ja mbush mendjen ndonjerit e as dua te ktheje ty besimtare. Por nese JE NE KETE TEME atehere kerkon pergjigje fetare, apo kerkon te na tallesh? Tani ose hapu e te shikosh dy faqet e monedhave ose mos me humb kohen kot ketu se 90% e mesazheve te mija jane ketu ne temen fetare.
tani, ne fillim duhet te thuash si edhe pse e qelluan ne kembe!!! a ishte ai i lidhur me ndonje grup apo ishte PLUMB QORR?
Nese ai ishte brenda dickaje te paligjshme atehere ca i ndodhi ishte mrekulli, nese eshte plumb qorr atehere eshte fatkeqesi.
Por ti mos me pyet mua, Ti pyet shokun tend cmendon per te!
Aerosmith ka nje kenge : ITS AMAZING. ne ate kenge ai tregon te ghjitha pislliqet qe kishte bere edhe sa keq gjendja e tij kishte shkuar. Nje dite ai bien shume keq (se thote arsyet nese ishte alkol a drog) sa qe rrezohet ne toke edhe smund te ngrihet Kur ne ate moment ai shikon nje drite. edhe thote ESHTE AMAZING qe "ne nje mbyllje syrin shikon driten". Ndoshta ai duhet te binte ne toke qe te takonte Zotin, Ndoshta shoku yt duhet te jetoj qe te takoje Zotin.
Vdekja e Jezusit ne kryq eshte mrekulli per kristjanet, sepse vdekja e tij pruri shpetim njerezimit.
shkurt: Fatkeqsite mund te bijne mrekulli
motoja ime vjen nga 1 timothy : Ne cdo gje Zoti punon per te MIREN!
Postuar nga amoxil datë 24 Gusht 2005 - 21:55:
Zotit i qofsha fale me ka ndihmuar shume!E besoj ndihmen e tij se me kane ndodhur shume ngjarje ne jete qe pa ndihmen e zotit asgje s^ishte zgjidhur.
Postuar nga naimi datë 18 Shtator 2005 - 03:58:
qdo zote punon per te miren
po per te keqen kushe punon djalli apo
Postuar nga naimi datë 18 Shtator 2005 - 04:01:
Citim:
Po citoj ato që tha clk320
Ne 97 shoku im hengri nje plumb ne kembe shume afer arteries kryesore dhe shpetoj por ngeli sakat. tani kjo eshte mrekulli meqe i shpetoi jeten zoti apo fatekeqsi meqe zoti i ra me plumb. Dhe mos u mondo kalorso te thuash se s'ishte faji i zotit qe u plagos se ate se di njeri. Ose me troc pse nuk e shpetoj zoti para se te hante plumbin. apo u kujtua pak me vonese dhe meqe plagosja per rastesi nuk ishte fatale, atehere ti japin kredi zotit per mrekulline qe ndodhi. keshtu dhe sa here rastesia shpeten dikush, i jepet automatikisht kredi zotit dhe ne rastet e fatekeqesise atehere e ka bere djalli. teologe si puna jote si mbushin mendjen as tezes time ne fshat e jo mijrave studenteve te tjere shqiptare neper bote qe as harxhojne kohen te merren me fene dhe ate tipin lart. Daku pa ofendim, ke probleme. domethene ne qofte se me mijra njerez vdesin pa arsye(keta besimtare dhe ateiste) dhe zoti eshte i pafajshem. i papergjegjshem ose i pafuqishem per cka ndodh atehere kalorso shpeto kalin se vetes nuk ke ci ben edhe po te vazhdosh lutjet.
haaa ndima qe kerkojme te zoti vetem ne momente kur jemi ngushte jan te pa vlera kete edin qdo besimtare i vertet kurse ata qe besojne shum lloje mendime nuk edin .
Postuar nga naimi datë 18 Shtator 2005 - 04:07:
sabina
Citim:
Po citoj ato që tha sabina
Para dy diteve ne france nje femije shume i vogel ( nuk me kujtohet mosha egzakte) ra nga kati i 7 me tonin dhe i gjashte me te Francezeve, (francezet e fillojne numrin nga kati i dyte..)
A nuk mendoni qe eshte nje mrekulli?
Kush mund te beje te tilla mrekullish?
kjo ka ndodhur edhe ne gjermani vete ka dhen TV RTL SE KUSHE E PESHTOJ ATE FEMI ATY THUHET SE ENGJUJTE KURSE Nena dhe mbikqyrsi i baneses dalin para drejtesi ska kushe qe mundet te mare jeten pos kriusit ton qe na dha jeten dhe vetem ai mundet te mare jeten , po per ata qe nuk besojne nuk vlen .