Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Shqiperia, traditat kulturore (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=114)
-- Albanian Rrace Puro? (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=18612)
Postuar nga shelgu datë 22 Qershor 2012 - 00:24:
Jo te gjithe turqit jane asimiluar. Madje kane edhe shkolla turqisht.
Vllehet kane histori krejt tjeter.
Nje pjese jane asimiluar plotesisht. Eshte shembulli tipik i Voskopojes. Qyteti ka qene shume i zhvilluar dhe i banuar kryesisht nga vllehe te pasur.
Dikur qytet i begate dhe i lakmuar nga greket te cilet pretendojne se e kane qytet grek (idiotesi e plote sepse vlehet jane vllehe dhe s'ka sesi te jene greke), u dogj dhe u renua nga Ali pasha aq sa u transformua ne nje fshat te vogel. Banoret u shperndane neper Shqiperi kryesisht ne bregdet e jug dhe u asimiluan pothuaj plotesisht. Nje pjese tjeter shkoi ne Rumani duke marre edhe kapitalin me vete. Nje pakice u vendos ne Selanik duke blere shtepi e edyqane ne rruget kryesore te ketij qyteti.
Sot Voskopoja banohet serisht nga vllehe, por nga te tjere qe jane te ardhur vone dhe nga shqiptare te zbritur atje prej fshatrave te largeta.
Ciganet, arixhinjte jane nje pakice tjeter.
Problemi me keta qendron disi me ndryshe. Askush nuk martohej me cigane dhe ata vete nuk martohen me jevgj. Kjo eshte arsyeja qe nuk jane asimiluar.
Do thoja qe askush nuk martohej edhe me grek, sidomos ne zonat kufitare juglindore. Ata qe jane martuar me greke ose vajza greke ne kohen e Zogut e gjate luftes kane qene ose me probleme shendetsore, ose shume te shemtuar ose sakatlleqe dhe nuk gjenin dot vajza shqiptare.
Zonat kufitare kane edhe popullsi sllave.
Kush martohej me sllave? Te pakten ne ate zone qe njoh une ishte turp sepse cilesoheshin shume me poshte se ne. Racizem? Ndoshta, por edhe po aq e vertete.
Postuar nga Piktor datë 22 Qershor 2012 - 00:56:
Vllehet porsi shqiptaret jane autoktone ne ballkan. Kam lexuar diku se quhen vlleh per vellezer por jo tamam, gati gati sikurse themi per byrazer. Kaq te shumte ishin asokohe saqe krijuan edhe nje shtet Romania me qender Voskopojen. Por turqit e dogjen dhe shkaterruan qytetin. Po keshtu kane pasur per nje kohe te gjate fatin e shqiptarve. Mirpo thirrja e tyre kombetare qe aq e madhe saqe arriten te mposhtin ndasite dhe te bashkoheshin Moldova, Valakia dhe Transilvania.
Po keshtu edhe letersia e tyre ka te njejten histori tonen, fillon me nje shkrim te 1500 dhe me pas kemi rilindasit e tyre qe arriten jo vetem ta zgjojne ndjenjen kombetare por edhe ta faktorizojne ate.
Shume rilindas tane do frymezoheshin dhe do shkolloheshin ne Bukuresht. Edhe notat muzikore te hymnit tone jane gdhendur me dashuri nga nje muzikant rumen.
Postuar nga shelgu datë 22 Qershor 2012 - 06:21:
Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Vllehet porsi shqiptaret jane autoktone ne ballkan. Kam lexuar diku se quhen vlleh per vellezer por jo tamam, gati gati sikurse themi per byrazer. Kaq te shumte ishin asokohe saqe krijuan edhe nje shtet Romania me qender Voskopojen. Por turqit e dogjen dhe shkaterruan qytetin. Po keshtu kane pasur per nje kohe te gjate fatin e shqiptarve. Mirpo thirrja e tyre kombetare qe aq e madhe saqe arriten te mposhtin ndasite dhe te bashkoheshin Moldova, Valakia dhe Transilvania.
Po keshtu edhe letersia e tyre ka te njejten histori tonen, fillon me nje shkrim te 1500 dhe me pas kemi rilindasit e tyre qe arriten jo vetem ta zgjojne ndjenjen kombetare por edhe ta faktorizojne ate.
Shume rilindas tane do frymezoheshin dhe do shkolloheshin ne Bukuresht. Edhe notat muzikore te hymnit tone jane gdhendur me dashuri nga nje muzikant rumen.
Vllehet e voskopojes jane sigurisht nga Vllahia, pjesa tjeter ishte Dakia.
Moldavia nuk ishte pjese e tyre dhe as Transilvania.
Vllahet nuk iu nenshtruan Romes dhe u shperndane neper Ballkan.
Tani duan e thone qe te bejne Rumanine e madhe prandaj edhe inkludojne edhe krahina te tjera brenda shtetit.
Pjesa me e madhe e vlleheve punonin cobenj, ose barinj, por keta ishin pjesa me e varfer e tyre. Princat e ikur nga vendi meme punuan floririn dhe u morren me tregeti.
Voskopojen e ka djegur Ali Pasha dhe jo Turqia. Madje Oborri e denoi Aliun per djegjen e Voskopojes se kjo gje i vendosi vllehet kunder Sulltanit.
Vllahet ose cobenjte jane race e forte dhe me shume pak semundje te trasheguara. Ka vepruar seleksionimi natyral sepse perhere kane rrojtur maleve dhe nuk kane pasur ndihme mjeksore. Pra kush semurej rende, vdiste dhe keshtu raca pastrohej.
Zakonisht nuk martoheshin me shqiptare sepse nuk rpeferoheshin, per karakterin e tyre te ndryshem.
Ka nje ndryshim ketu te madh midis voskopojareve(shume te sofidtikuar, te shkolluar, fisnike), qe i martonin sigurisht femijet e tyre me pjesen e pasur te shqiptareve duke forcuar keshtu lidhet dhe pasurite. Ndersa cobenjte e maleve ishin krejt te ndryshem, pa shkolla, te pamesuar ne jete civile edhe kur gjate kohes se Enverit u vendosen neper qytete, zakonisht blene shtepi ne periferi dhe kryesisht punuan shofere, ose ne zanate qe i mbann larg turmes dhe sigurisht fitimprurese. Puntore te palodhur, hileqare dhe kembengules me qellimin e vetem fitimin. Ka zera qe thone se jane te pabese. Kete nuk e besoj 
Postuar nga Piktor datë 23 Qershor 2012 - 01:01:
Citim:
Po citoj ato që tha shelgu
Vllehet e voskopojes jane sigurisht nga Vllahia, pjesa tjeter ishte Dakia.
Moldavia nuk ishte pjese e tyre dhe as Transilvania.
Vllahet nuk iu nenshtruan Romes dhe u shperndane neper Ballkan.
Tani duan e thone qe te bejne Rumanine e madhe prandaj edhe inkludojne edhe krahina te tjera brenda shtetit.
Pjesa me e madhe e vlleheve punonin cobenj, ose barinj, por keta ishin pjesa me e varfer e tyre. Princat e ikur nga vendi meme punuan floririn dhe u morren me tregeti.
Voskopojen e ka djegur Ali Pasha dhe jo Turqia. Madje Oborri e denoi Aliun per djegjen e Voskopojes se kjo gje i vendosi vllehet kunder Sulltanit.
Vllahet ose cobenjte jane race e forte dhe me shume pak semundje te trasheguara. Ka vepruar seleksionimi natyral sepse perhere kane rrojtur maleve dhe nuk kane pasur ndihme mjeksore. Pra kush semurej rende, vdiste dhe keshtu raca pastrohej.
Zakonisht nuk martoheshin me shqiptare sepse nuk rpeferoheshin, per karakterin e tyre te ndryshem.
Ka nje ndryshim ketu te madh midis voskopojareve(shume te sofidtikuar, te shkolluar, fisnike), qe i martonin sigurisht femijet e tyre me pjesen e pasur te shqiptareve duke forcuar keshtu lidhet dhe pasurite. Ndersa cobenjte e maleve ishin krejt te ndryshem, pa shkolla, te pamesuar ne jete civile edhe kur gjate kohes se Enverit u vendosen neper qytete, zakonisht blene shtepi ne periferi dhe kryesisht punuan shofere, ose ne zanate qe i mbann larg turmes dhe sigurisht fitimprurese. Puntore te palodhur, hileqare dhe kembengules me qellimin e vetem fitimin. Ka zera qe thone se jane te pabese. Kete nuk e besoj
Pastaj kur flasim per Moldoven, duhet te kujtojme se mbreti i tyre ka qene me origjine shqiptare. Ne kete pike ka shume per te diskutuar pasi shume njerez me origjine shqiptare e kane pasur me te lehte te sundojne shtete te tjera biles edhe boten por jo shqiptaret. Ka zera qe thone se edhe care te famshem te rusise kishin origjine ose lidhje gjaku me shqiptaret. Ketu ka shume per te diskutuar por nje gje vihet fare mire ne dukje se keta kane qene satrape dhe te eger mund te permendim Ali Pashen. Siç duket kjo sjell edhe urrejtjen qe ka shqiptari per tu sunduar nga shqiptari. Ne te njejtat nuaca vihet re edhe sot. Megjithese kjo nuk eshte ekskluzive shqiptare por edhe ballkanike ne pergjithesi dhe ne fakt vetem i huaji ka bere derman ne keto vise me perjashtime te vogla.
Para dy ditesh ne Ndroq u organizua nje spektakel i rralle ne kuadrin e 100 vjetorit te pavarsise me titulli "Flaka qe bashkon historine" Kalaja e Androniqit ose Ndroqit do ndizte pishtarin per tu ndezur edhe shume kala te tjera ne zonen midis Krujes-Tiranes-Durresit dhe Kavajes.
Postuar nga shelgu datë 23 Qershor 2012 - 07:13:
Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Pastaj kur flasim per Moldoven, duhet te kujtojme se mbreti i tyre ka qene me origjine shqiptare. Ne kete pike ka shume per te diskutuar pasi shume njerez me origjine shqiptare e kane pasur me te lehte te sundojne shtete te tjera biles edhe boten por jo shqiptaret. Ka zera qe thone se edhe care te famshem te rusise kishin origjine ose lidhje gjaku me shqiptaret. Ketu ka shume per te diskutuar por nje gje vihet fare mire ne dukje se keta kane qene satrape dhe te eger mund te permendim Ali Pashen. Siç duket kjo sjell edhe urrejtjen qe ka shqiptari per tu sunduar nga shqiptari. Ne te njejtat nuaca vihet re edhe sot. Megjithese kjo nuk eshte ekskluzive shqiptare por edhe ballkanike ne pergjithesi dhe ne fakt vetem i huaji ka bere derman ne keto vise me perjashtime te vogla.
Para dy ditesh ne Ndroq u organizua nje spektakel i rralle ne kuadrin e 100 vjetorit te pavarsise me titulli "Flaka qe bashkon historine" Kalaja e Androniqit ose Ndroqit do ndizte pishtarin per tu ndezur edhe shume kala te tjera ne zonen midis Krujes-Tiranes-Durresit dhe Kavajes.
Kavaja?
Mos se u lliva. Gjysma jane vllehe fushe, me te renuarit. Cobenjte iu thone (koblare) Si puna e kesaj kojshijes sime. Gjysmen tjeter s'po e them se e kam tepruar.
Puna e shqiptareve neper Europe...
Kam pare ne Austri nje restorant. Ishte krejt e rastesishme se kur hyra brenda ne mur ishte fotografia e pronarit disa bresazh. Familja Sina, Voskopojare. Shoqerueesi na tha qe eshte shqiptar. Une bera sikur e pranova edhe pse e dija qe ishte vllah i Shqiperise, sigurisht. Familje e degjuar, shume e pasur qe kishte titullin baron qe ka shpetuar banken e Austrise ne ato vite nga falimentimi( ndoshta 1800 nuk me kujtohet viti). Flet edhe Aurel Plasari, perendia e ndjefte.
Eminesku paska pranuar qe ishte shqiptar edhe ai nga Voskopoja (vllah medemek).
Postuar nga robert datë 24 Qershor 2012 - 19:37:
Kurt, me pasazhe te Jakov Milaj qe sjell ketu ange-devil nuk zbulohet e verteta por vetem perkedhelet sedra e semure dhe mbulohen komplekset e inferioritetit. Prandaj nuk ia vlen diskutimi me 'te.
"Raca" dinarike eshte e perhapur ne gjithe europen; thuhet se kushtet malore ndikojne ne kete strukture fytyre-kafke te hequr, ndoshta kjo nga fakti se ne zonat malore gjindet pak me shume fytyra e hequr.
Por me shume po me cudit ketu marrja e turqeve si nje klasifikim tipik per krahasime te ndryshme, kur dihet se vete turqit jane disa etni dhe kombe te perzier. Turqit origjinale i gjejme vetem ne Turkmenistan sot. Por kjo eshte dhe prova me e mire se si popujt e ndryshem merren si etni te pandryshueshme!!!
Nejse nga ana ime po e mbyll me shprehjen e Piktorit, se edhe une jam i kenaqur; vetem se ne ndryshimin qe ai eshte i kenaqur nga teza qe beson, une jam i kenaqur vetem kur pi nje gote vere te mire.
Postuar nga shelgu datë 24 Qershor 2012 - 20:49:
Kush i ben qejfin vetes, eshte
budall!
Postuar nga robert datë 24 Qershor 2012 - 23:18:
Te pakten ne kete kam te drejte, shelg, cfar d.t.th. qe pas kesaj Shkodra te hapi tema me realiste dhe jo kaq budalle. Vete qyteti i Shkodres ka legjenda te vjetra me te cilat mund te mbushet nje liber i tere.
Postuar nga shelgu datë 25 Qershor 2012 - 03:00:
Citim:
Po citoj ato që tha robert
Te pakten ne kete kam te drejte, shelg, cfar d.t.th. qe pas kesaj Shkodra te hapi tema me realiste dhe jo kaq budalle. Vete qyteti i Shkodres ka legjenda te vjetra me te cilat mund te mbushet nje liber i tere.
Ke ne shume gjera te drejte jo vetem tek kjo.
Puna eshte se Shqkodra ka marre e dhene me shume qyteterime prandaj edhe eshte zhvilluar.
Postuar nga kurt datë 25 Qershor 2012 - 13:10:
Citim:
Po citoj ato që tha robert
Kurt, me pasazhe te Jakov Milaj qe sjell ketu ange-devil nuk zbulohet e verteta por vetem perkedhelet sedra e semure dhe mbulohen komplekset e inferioritetit. Prandaj nuk ia vlen diskutimi me 'te.
"Raca" dinarike eshte e perhapur ne gjithe europen; thuhet se kushtet malore ndikojne ne kete strukture fytyre-kafke te hequr, ndoshta kjo nga fakti se ne zonat malore gjindet pak me shume fytyra e hequr.
Por me shume po me cudit ketu marrja e turqeve si nje klasifikim tipik per krahasime te ndryshme, kur dihet se vete turqit jane disa etni dhe kombe te perzier. Turqit origjinale i gjejme vetem ne Turkmenistan sot. Por kjo eshte dhe prova me e mire se si popujt e ndryshem merren si etni te pandryshueshme!!!
Nejse nga ana ime po e mbyll me shprehjen e Piktorit, se edhe une jam i kenaqur; vetem se ne ndryshimin qe ai eshte i kenaqur nga teza qe beson, une jam i kenaqur vetem kur pi nje gote vere te mire.
Robert, postimi qe solli angeldevil vetem perforcon me aq sa kam research online nga autore jo shqiptare.
P'sh coon eshte anthropologisti me i madh, ose nje nga me te medhenjt dhe ai bie dakord me jakov milen.
Ktu askush nuk po ben qejfin vetes por po sjedhim te verteten ne shesh.
Dhe nqfse komplexi i inferioritetit ka existuar dhe existon mes shqitarve eshte pikerisht meltaiteti i shelgut naive me shoke qe e kane ere kte te mundur, si ai lame qe shkruan kunder se vertetes dhe e meriton te rrahuren se ai vetem shkrime antishqiptare ka publikuar.
Rraca dinarike eshte e shperndar kudo ne evrope dhe bote, por shtepia catia baza origjina e ksaj rrace eshte e padiskutueshme, nje fakt i pa lekundur tani qe eshte shqiperia dhe me vecanarisht nga geget e shqiperise dhe kosoves.
"Shprehja kush i ban qejfin vetes.." nuk ka vend ktu.
Askush nuk po mburret, dhe une personalisht ne classifim qe kam bere online nuk dukem dinarid, noshta pak perqindje.
Nje dicka tjeter duhet te kemi parasysh, rraca dinarike nuk quhet rraca me e bukur ne evrope, e kunderta faktikisht..por eshte nje rrace nobel evropiane dhe meshkujt dinarid kane ftyre muskuloze burrash
Komplexet e inferioritetit te shqiptarve ia kane kushtuar kta intellctualet tane te qelbur tradhtar dhe fqinjet.
P'sh kurr nuk e harroj nje antar moterqire gabel ktu me emrin deadalqe pretendonte qe eshte profesor ne tirane.
Ai na thoshte neve veriorve chechen etj etj
Kurr bu e harroj kur nje antare lovely Enya kishtw postuar fotot a saj ktu dhe ky moterqire low life gabel i kishte shkruar ne privat qe e ke kemben a madhe apo futyren kshty si chechene per ta ulur ate.
Pra une po marr nje shmebull se ky njeri i ulet dhe e padiskutueshme nje rrace jo evropiane himself influencon shoqerine shqiptare me helm, se fjala e tij degjohej dhe rrwspekohej nga shume antar injiranta ktu.
Komplexet i keni juve (not you personally robert) qe jeni me te intuziasmuar te besoni gjerat me tw flliqta per ne, dhe i mbyllni syte nda fakteve shkencore.