Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Shqiperia, traditat kulturore (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=114)
-- Albanian Rrace Puro? (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=18612)

Jo te gjithe turqit jane asimiluar. Madje kane edhe shkolla turqisht.
Vllehet kane histori krejt tjeter.
Nje pjese jane asimiluar plotesisht. Eshte shembulli tipik i Voskopojes. Qyteti ka qene shume i zhvilluar dhe i banuar kryesisht nga vllehe te pasur.
Dikur qytet i begate dhe i lakmuar nga greket te cilet pretendojne se e kane qytet grek (idiotesi e plote sepse vlehet jane vllehe dhe s'ka sesi te jene greke), u dogj dhe u renua nga Ali pasha aq sa u transformua ne nje fshat te vogel. Banoret u shperndane neper Shqiperi kryesisht ne bregdet e jug dhe u asimiluan pothuaj plotesisht. Nje pjese tjeter shkoi ne Rumani duke marre edhe kapitalin me vete. Nje pakice u vendos ne Selanik duke blere shtepi e edyqane ne rruget kryesore te ketij qyteti.
Sot Voskopoja banohet serisht nga vllehe, por nga te tjere qe jane te ardhur vone dhe nga shqiptare te zbritur atje prej fshatrave te largeta.

Ciganet, arixhinjte jane nje pakice tjeter.
Problemi me keta qendron disi me ndryshe. Askush nuk martohej me cigane dhe ata vete nuk martohen me jevgj. Kjo eshte arsyeja qe nuk jane asimiluar.

Do thoja qe askush nuk martohej edhe me grek, sidomos ne zonat kufitare juglindore. Ata qe jane martuar me greke ose vajza greke ne kohen e Zogut e gjate luftes kane qene ose me probleme shendetsore, ose shume te shemtuar ose sakatlleqe dhe nuk gjenin dot vajza shqiptare.

Zonat kufitare kane edhe popullsi sllave.
Kush martohej me sllave? Te pakten ne ate zone qe njoh une ishte turp sepse cilesoheshin shume me poshte se ne. Racizem? Ndoshta, por edhe po aq e vertete.

Vllehet porsi shqiptaret jane autoktone ne ballkan. Kam lexuar diku se quhen vlleh per vellezer por jo tamam, gati gati sikurse themi per byrazer. Kaq te shumte ishin asokohe saqe krijuan edhe nje shtet Romania me qender Voskopojen. Por turqit e dogjen dhe shkaterruan qytetin. Po keshtu kane pasur per nje kohe te gjate fatin e shqiptarve. Mirpo thirrja e tyre kombetare qe aq e madhe saqe arriten te mposhtin ndasite dhe te bashkoheshin Moldova, Valakia dhe Transilvania.
Po keshtu edhe letersia e tyre ka te njejten histori tonen, fillon me nje shkrim te 1500 dhe me pas kemi rilindasit e tyre qe arriten jo vetem ta zgjojne ndjenjen kombetare por edhe ta faktorizojne ate.
Shume rilindas tane do frymezoheshin dhe do shkolloheshin ne Bukuresht. Edhe notat muzikore te hymnit tone jane gdhendur me dashuri nga nje muzikant rumen.

Citim:

---

Po citoj ato që tha Piktor
Vllehet porsi shqiptaret jane autoktone ne ballkan. Kam lexuar diku se quhen vlleh per vellezer por jo tamam, gati gati sikurse themi per byrazer. Kaq te shumte ishin asokohe saqe krijuan edhe nje shtet Romania me qender Voskopojen. Por turqit e dogjen dhe shkaterruan qytetin. Po keshtu kane pasur per nje kohe te gjate fatin e shqiptarve. Mirpo thirrja e tyre kombetare qe aq e madhe saqe arriten te mposhtin ndasite dhe te bashkoheshin Moldova, Valakia dhe Transilvania.
Po keshtu edhe letersia e tyre ka te njejten histori tonen, fillon me nje shkrim te 1500 dhe me pas kemi rilindasit e tyre qe arriten jo vetem ta zgjojne ndjenjen kombetare por edhe ta faktorizojne ate.
Shume rilindas tane do frymezoheshin dhe do shkolloheshin ne Bukuresht. Edhe notat muzikore te hymnit tone jane gdhendur me dashuri nga nje muzikant rumen.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha shelgu


Vllehet e voskopojes jane sigurisht nga Vllahia, pjesa tjeter ishte Dakia.
Moldavia nuk ishte pjese e tyre dhe as Transilvania.

Vllahet nuk iu nenshtruan Romes dhe u shperndane neper Ballkan.

Tani duan e thone qe te bejne Rumanine e madhe prandaj edhe inkludojne edhe krahina te tjera brenda shtetit.

Pjesa me e madhe e vlleheve punonin cobenj, ose barinj, por keta ishin pjesa me e varfer e tyre. Princat e ikur nga vendi meme punuan floririn dhe u morren me tregeti.

Voskopojen e ka djegur Ali Pasha dhe jo Turqia. Madje Oborri e denoi Aliun per djegjen e Voskopojes se kjo gje i vendosi vllehet kunder Sulltanit.

Vllahet ose cobenjte jane race e forte dhe me shume pak semundje te trasheguara. Ka vepruar seleksionimi natyral sepse perhere kane rrojtur maleve dhe nuk kane pasur ndihme mjeksore. Pra kush semurej rende, vdiste dhe keshtu raca pastrohej.
Zakonisht nuk martoheshin me shqiptare sepse nuk rpeferoheshin, per karakterin e tyre te ndryshem.
Ka nje ndryshim ketu te madh midis voskopojareve(shume te sofidtikuar, te shkolluar, fisnike), qe i martonin sigurisht femijet e tyre me pjesen e pasur te shqiptareve duke forcuar keshtu lidhet dhe pasurite. Ndersa cobenjte e maleve ishin krejt te ndryshem, pa shkolla, te pamesuar ne jete civile edhe kur gjate kohes se Enverit u vendosen neper qytete, zakonisht blene shtepi ne periferi dhe kryesisht punuan shofere, ose ne zanate qe i mbann larg turmes dhe sigurisht fitimprurese. Puntore te palodhur, hileqare dhe kembengules me qellimin e vetem fitimin. Ka zera qe thone se jane te pabese. Kete nuk e besoj

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Piktor
Pastaj kur flasim per Moldoven, duhet te kujtojme se mbreti i tyre ka qene me origjine shqiptare. Ne kete pike ka shume per te diskutuar pasi shume njerez me origjine shqiptare e kane pasur me te lehte te sundojne shtete te tjera biles edhe boten por jo shqiptaret. Ka zera qe thone se edhe care te famshem te rusise kishin origjine ose lidhje gjaku me shqiptaret. Ketu ka shume per te diskutuar por nje gje vihet fare mire ne dukje se keta kane qene satrape dhe te eger mund te permendim Ali Pashen. Siç duket kjo sjell edhe urrejtjen qe ka shqiptari per tu sunduar nga shqiptari. Ne te njejtat nuaca vihet re edhe sot. Megjithese kjo nuk eshte ekskluzive shqiptare por edhe ballkanike ne pergjithesi dhe ne fakt vetem i huaji ka bere derman ne keto vise me perjashtime te vogla.
Para dy ditesh ne Ndroq u organizua nje spektakel i rralle ne kuadrin e 100 vjetorit te pavarsise me titulli "Flaka qe bashkon historine" Kalaja e Androniqit ose Ndroqit do ndizte pishtarin per tu ndezur edhe shume kala te tjera ne zonen midis Krujes-Tiranes-Durresit dhe Kavajes.

---

Kurt, me pasazhe te Jakov Milaj qe sjell ketu ange-devil nuk zbulohet e verteta por vetem perkedhelet sedra e semure dhe mbulohen komplekset e inferioritetit. Prandaj nuk ia vlen diskutimi me 'te.
"Raca" dinarike eshte e perhapur ne gjithe europen; thuhet se kushtet malore ndikojne ne kete strukture fytyre-kafke te hequr, ndoshta kjo nga fakti se ne zonat malore gjindet pak me shume fytyra e hequr.
Por me shume po me cudit ketu marrja e turqeve si nje klasifikim tipik per krahasime te ndryshme, kur dihet se vete turqit jane disa etni dhe kombe te perzier. Turqit origjinale i gjejme vetem ne Turkmenistan sot. Por kjo eshte dhe prova me e mire se si popujt e ndryshem merren si etni te pandryshueshme!!!
Nejse nga ana ime po e mbyll me shprehjen e Piktorit, se edhe une jam i kenaqur; vetem se ne ndryshimin qe ai eshte i kenaqur nga teza qe beson, une jam i kenaqur vetem kur pi nje gote vere te mire.

Kush i ben qejfin vetes, eshte
budall!

Te pakten ne kete kam te drejte, shelg, cfar d.t.th. qe pas kesaj Shkodra te hapi tema me realiste dhe jo kaq budalle. Vete qyteti i Shkodres ka legjenda te vjetra me te cilat mund te mbushet nje liber i tere.

Citim:

---

Po citoj ato që tha robert
Te pakten ne kete kam te drejte, shelg, cfar d.t.th. qe pas kesaj Shkodra te hapi tema me realiste dhe jo kaq budalle. Vete qyteti i Shkodres ka legjenda te vjetra me te cilat mund te mbushet nje liber i tere.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha robert
Kurt, me pasazhe te Jakov Milaj qe sjell ketu ange-devil nuk zbulohet e verteta por vetem perkedhelet sedra e semure dhe mbulohen komplekset e inferioritetit. Prandaj nuk ia vlen diskutimi me 'te.
"Raca" dinarike eshte e perhapur ne gjithe europen; thuhet se kushtet malore ndikojne ne kete strukture fytyre-kafke te hequr, ndoshta kjo nga fakti se ne zonat malore gjindet pak me shume fytyra e hequr.
Por me shume po me cudit ketu marrja e turqeve si nje klasifikim tipik per krahasime te ndryshme, kur dihet se vete turqit jane disa etni dhe kombe te perzier. Turqit origjinale i gjejme vetem ne Turkmenistan sot. Por kjo eshte dhe prova me e mire se si popujt e ndryshem merren si etni te pandryshueshme!!!
Nejse nga ana ime po e mbyll me shprehjen e Piktorit, se edhe une jam i kenaqur; vetem se ne ndryshimin qe ai eshte i kenaqur nga teza qe beson, une jam i kenaqur vetem kur pi nje gote vere te mire.

---

P'sh po pertoj te korrigjoj shkrimin se po shkruaj nga telefoni..

Nje shtese e vogel ktu sa per muhabet:p

Lezhjani dhe enya nga fotot qe kam pare jane puro dinarid. tani, a eshte aksident qe kta te dy jane katolik edhe nga veriu i shqipesire? I dont think so

Perse hitleri i shpetoi shqiptaret

Nese shkoni ne goggle dhe kerkoni pytjen ne titull "why hitler saved albanians" del ky shkrimi.
Eshte shume interresant, eshte ne anglisht. Nese nuk perton ndonjeri ta perktheje..

Eshte interresant se nuk eshte shqiptar personi qe e ka shkruar, por eshte munduar te gjeje te verteten, dhe kjo me ka bere pershtypje dhe e kam shprehur komplet intuatively shume vite me pare edhe per kosovaret, qe anglia dhe america nderhyn te shpetojn nje rrace evropiane.
Kjo noshta ju duket marrezi por sinqerisht qe e kam menduar kte dhe nuk me duket teori obsurde.


Answer:
It is believed that Hitler (or the group behind the name) traced all origins of the Europe population (meaning white race), resulting that it had only 3 sources of true European "blood". The theory is based on the stream of Germanic cultures (Germany, Scandinavians, etc) and Latin cultures (France, Spain, Italy, etc), to make a point, one needs to understand that all those cultures have a Latin based language, and Latin itself is mysteriously birth located in ancient Greece. Greece comes up surprisingly but there was always a lack of connection between present and ancient Greeks, also late researches say that the Latin language was created as a key for enter the Senate or Parliament, in other words, it was only spoken there (call it a political language), meaning that the whole area (from present Greece to Slovenia) must have spoken a different language, this is where Albania comes into part.

Hitler's indirect respect for population came also from German linguistics who were fascinated by the Albanian language and concluded that the language inherits more mystery than it is known, some researches even describe it as a melodically language, and i can confirm from personal experiences, Albanian speaking people can learn any language at least twice faster than any other language speaking person, they do have all the notes and tones a language world wide consists, therefore even Hitler must have been surprised how old this Language could have been.

Also, with all due respect, Hitler contained a good amount of history documentation, for example he had a copy of the Qu'ran which dated back to 800 (AD). He also had documents confirming that Scotland, Ireland, Welsh (all the Anglo culture) have mysterious songs and belief that their ancestors, the Celts, were pushed away from home by the Romans. Now to clear this out, Celts and other small tribes were neighbors of the Illyria, and you don't need more information than the history of war itself to see who co-lived in peace. It was only Rome who always created problems in Europe, meaning that Illyria somehow had relations with the other tribes, which, again, opens a theory that the Ancient Pelasgia must have been split into tribes, tribes like the giant Illyria, Celtics, Traci's, Hellenic's and later Macedonians and Epirots (note, all of these tribes spoke a 99% similar language, and the only language on that area that never died is Albanian).

This answers the race question though nothing remained pure on it due to Ottoman and Slavic offensives (keep in mind, those two cultures have very far away locations from where they keep saying they own land). Unfortunately i cannot answer the DEFEND part since Hitler never defended someone else rather then himself and Germans, but what i can tell you is that he wanted the nationalism of Albanians in Germans, but i must say he misunderstood that nationalism, again let me talk personally, i have never met people more kind and hospital than Albanians, they define Patriotism/Nationalism in such a peaceful way but only due to being remembered and having a safe future, they are people who would never ever declare war nor hurt other nations, i am very proud of having children with half of their DNA from their Albanian mother.

Citim:

---

Po citoj ato që tha shelgu

Kavaja?


Mos se u lliva. Gjysma jane vllehe fushe, me te renuarit. Cobenjte iu thone (koblare) Si puna e kesaj kojshijes sime. Gjysmen tjeter s'po e them se e kam tepruar.

Puna e shqiptareve neper Europe...
Kam pare ne Austri nje restorant. Ishte krejt e rastesishme se kur hyra brenda ne mur ishte fotografia e pronarit disa bresazh. Familja Sina, Voskopojare. Shoqerueesi na tha qe eshte shqiptar. Une bera sikur e pranova edhe pse e dija qe ishte vllah i Shqiperise, sigurisht. Familje e degjuar, shume e pasur qe kishte titullin baron qe ka shpetuar banken e Austrise ne ato vite nga falimentimi( ndoshta 1800 nuk me kujtohet viti). Flet edhe Aurel Plasari, perendia e ndjefte.

Eminesku paska pranuar qe ishte shqiptar edhe ai nga Voskopoja (vllah medemek).

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Piktor
Nuk e di nga te vjen ky kompleks kundra vlleheve kur historikisht shqiptari i njeh per byrazere siç e thashe mesiper. Nuk gjej asnje justifikim pse tjetri pranon ose deklaron se eshte shqiptar dhe nuk duhet pranuar. Perse mos te mendojme se edhe ata jane vellezer te nje gjaku ose te nje dege tone te gjakut ate Trake apo dake (Daçi). Te gjitha kerkimet historike ndalen tek kjo origjine. Dialekti i tyre qe sot eshte gjuhe rumene nuk ka pasur influencen e Ilirianeve por dihet se ne ate gjuhe kemi shume fjale ose rrenje fjalesh te njejta. Nqs se shqiptaret e ruajten me te paster gjuhen nga influencat e helenizmit dhe latinizmit fale asaj qe i rezervoi historia duke e ruajtur gjuhen ne saje te zakoneve duke sjelle keshtu edhe ruajtjen e races ku siç po shihet edhe nga studimet e gjakut pavarsisht se me duhet te pranoj se nuk e di besueshmerine e tyre del qe gjak i paster Ilirian mbi 30% çka perkthehet ne autoktonitetit e palekundur te shqiptareve ne keto troje. Shtoji ate 18 trake qe thame eshte rrenje e identitetit tone kapim 50% me vikinget natyrisht dhe kuptohet se edhe helenet duhen marre si vendas(kemi marre e dhene)...
Prape jam shume i kenaqur dhe po ndalem ketu. Natyrisht jo per ti bere vetes qejfin.

---

Kurt, po flasim ketu me nje fare baze shkencore, te pakten minimalisht aq sa kemi mesuar ne shkolle, apo jemi duke pjekur geshtenja dhe po zbrazim thashethemet mbi banoret e mehalles?!
Jakov Milaj, te cilin e kam lexuar mire, duke dashur te hiqet me shqiptar se cdo shqiptar tjeter, -gje qe ben dhe ti e ca te tjere keto vitet e fundit-, (nuk e di nga ju vijne keto komplekse, sepse njeriu fare mire mund te jete edhe italian, serb, grek, turk, kinez, amerikan, laplandas, tasman, aborixhinas, etj. dhe s'ka pse ti vije turp dhe as te lavderohet per kombesine qe ka), ky J.M. pra trajton grupet e gjakut, grupe keto qe nuk percaktojne ne asnje menyre nje race apo popull te vecante. Po ky J. M. futet me njohurite e tij gjysmake ne antropologji dhe percakton karakterin e races shq. (sic ben edhe nje fare Elena Kocaqi qe une nuk mund ta kuptoj se kush ia ka dhene dipllomen), e ne te njejten kohe (shiko pasazhin qe sjell ange-devili) ky J.M. flet per ndryshimin kromografik te kafkes dhe elementeve te tjere te trupit (kockave) te njeriut nga faktori terren dhe kushtet sociale te jeteses, -gjera qe i pergjigjen realitetit dhe i meson cdo kush ne shkolle. Pra, kur brenda nje periudhe disa qindra apo mijra vjecare vete kromografia e kafkes peson nga brezi ne brez (si dhe te gjitha kockat e tjera te njeriut) ndryshim, atehere si mund te percaktosh se kjo lloj kafke (kromografie koke) i perket ketij populli (apo etnie apo race, etj.)?!?
E meqe jemi tek raca, a e di ti kush quhet race? Dhe a kane rene biologet, antropologet, etj. ne nje mendje kush jane elementet qe percaktojne nje race? Sapo pashe tani ne gogle (viki) kete antropologun amerikan Coon qe permend ti; teorite e ketij nuk jane baze e antropologjise. Raca kaukaziane nuk eshte ne vetvete race, apo te pakten nuk eshte pranuar nga shumica e antropologve dhe biologve, ndonse ti do ta merrje per fakt te kryer po te njihje nje zysh qe njoh une, gjermane me origjine te hershme kaukazi, fytyra e se ciles eshte vertet e hequr, tipike dinarike.
Te rekomandoj qe te hapesh sirtaret e rreshtit te peste tek skedaret e bibl. komb. ne Tirane (kur te shkosh ne Shq.), aty do gjesh me dhjetra libra mbi shkencen e antropologjise. Une kam lexuar nja 2-3 ose 3-4 te tille dikur. Si titull te jap "Gjurmime antropologjike per shq." nga Aleksander Dhima, 1985.
Keshtu Kurt, mos kujto se me epitete "antishqiptar" etj. do na zere frika dhe do rreshtohemi ne paraden e inferioristave te sotem shq., te cileve ua di nje arsye pse jane shtuar aq shume vitet e fundit: sepse, duke tallur koqet gjithe jeten, kane mbetur mbrapa me dijet e tyre duke mos lexuar me shume se 5 libra ne jete te tyre, keshtu kane lene mbrapa edhe kombin ku marrin pjese e qe (gjoja) perfaqsojne, ndaj dhe hidhen gjith terbim lart e poshte me mburrje se c'e jane, apo te pakten kane qene!

Dicka kam paksa te paqarte tek Shelgu une. Ky thote: vllehet nuk i nenshtroi Roma. Ketu une kam nje problem, se nderkohe qe Valaija njihet si nje territor i lashte, diku ne veri-lindje te Rumanise se sotme (aty ku eshte dhe Moldavija), vllehet (Vlahia) njihet kryesisht nga mesjeta e mesme (pra ne mijvjecarin qe sapo lame) dhe ne territorin e (ish)Dakise, biles (ish)Dakise jugore (e cila perfshin edhe nje pjese te Bullgarise se sotme veriore). Nuk e di nese vllehet (jugore) dhe valahet (veriore) jane i njejti brum?!

Citim:

---

Po citoj ato që tha robert
Dicka kam paksa te paqarte tek Shelgu une. Ky thote: vllehet nuk i nenshtroi Roma. Ketu une kam nje problem, se nderkohe qe Valaija njihet si nje territor i lashte, diku ne veri-lindje te Rumanise se sotme (aty ku eshte dhe Moldavija), vllehet (Vlahia) njihet kryesisht nga mesjeta e mesme (pra ne mijvjecarin qe sapo lame) dhe ne territorin e (ish)Dakise, biles (ish)Dakise jugore (e cila perfshin edhe nje pjese te Bullgarise se sotme veriore). Nuk e di nese vllehet (jugore) dhe valahet (veriore) jane i njejti brum?!

---

Robert, une as nuk e kisha degjuar emrin milas para se angeldevil solli ate shkrimin ktu.

Me interreson me shume cfar thone te huajt qe nuk jane serb as shqiptar dhe ky Coon eshte si te thuash babai i anthropogjise:

(Chapter XII, section 13)


Albania and the Dinaric Race
_

The kingdom of Albania, lying directly south of Montenegro, contains a population of roughly one million people; another million at least live outside the borders of their own country, mostly in Yugoslavia, although there are large colonies in Greece and in Rumania, as well as in the United States. They are divided into two distinct ethnic groups, each with its own variety and dialects of the Albanian language, its own costume, and its own particular pattern of culture. These are the Toscs in the south, and in the north and on the plain of Kossovo, the Ghegs. The Ghegs still preserve their system of exogamous patrilineal clans, comparable to that of the Montenegrins; they are divided into ten tribes of which at least part of each lies in Albania itself, and three or perhaps more outside. The ten in Albania include Malsia ë Madhë, Dukagin, Malsia Jakovës and Has, all north of the Drin, and reading from west to east. Both Has and Malsia Jakovës extend eastward into Old Serbia, north of Prizren; Malsia e Madhe has clans in Old Montenegro. Entirely outside of Albania, in Montenegro and the Kossovo country, are Peia, Podrima, and a number of clans in the neighborhood of Mitrovitza. South of the Drin are Zadrima, immediately southeast of Shkodra; Puka, Mirdita, and Luma, part of which is Serbian-speaking; south of this band are Mati, the tribe of King Zog, and Dibra, which occupies the slopes on either side of the Black Drin.

Seventy per cent of the Albanians in Albania are Moslems, nearly all in Yugoslavia are. The remaining 30 per cent are equally divided between Catholics and Greek Orthodox. The Catholics are all Ghegs, the Orthodox all Toscs. Of the Ghegs, all of Mirdita, all of Dukagin, and parts of Zadrima, Malsia ë Madhë, Puka, Malsia Jakovës, Has, and Mati are Catholic. The Catholics are the most conservative culturally, and as a rule the most remote in their habitat. Neither Catholicism nor Islam have inhibited the functioning of the Gheg social system, which operates in an unusual manner. Each tribe is divided into geographical and political divisions known as bairaks, but independent of this is another concept known as the fis. The fis is an exogamous patrilineal kinship group, without geographical attachment; several whole bairaks may belong to one fis, and thus be excluded from intermarriage; on the other hand one small village may contain branches of several fis, some large and national, other small and local.

The fis is the body of descendants in the male line of one usually eponymous ancestor. In various tribes different rules hold as to the determination of when this relationship may become so remote that the marriage






restriction breaks down; in some, after one hundred generations; in others, only when the exact relationship is unknown. This exogamy has a close bearing upon the regional physical anthropology of the Ghegs, since it oversteps tribal boundaries and causes a trading of wives over large distances. Designed to prevent incest, it actually produces close in-breeding, since reciprocal matings amount in many cases to habitual cross-cousin marriage.

The most important fis is that to which the people of the famous bairaks of Shoshi and Shala, in Dukagin, belong, and also three of the five bairaks of Mirdita. The restrictions against intermarriage between Shoshi and Shala have broken down, as well even as unions between moieties within these bairaks, but in Mirdita all the young men of the three bairaks of Spaç, Orosh, and Kushnein must take their wives from the other two, Dibri and Fan. The original ancestors of this super-fis were brothers, who came from the plain of Kossovo into the mountains looking for refuge, at least 100 generations ago, according to the popular tradition. That many such movements must have taken place in the past is apparent; northern Albania is a refuge area of the first water. The Albanian language, a hybrid between Illyrian, Thracian, Latin, Slavic, Turkish, and other elements, reflects the ethnically composite origin of the Albanians.

The stature of the Ghegs is extremely variable geographically; the tribes which touch Montenegro have means of 173 cm. and 174 cm.; the northernmost bairaks of Malsia ë Madhë and Dukagin, which lie closest to Old Montenegro, are taller than the southern ones within their own tribes.127 On the south side of the Drin the means fall to 169 cm., and continues to the level of 167 cm. in Mati and Mirdita. The stature level of the Montenegrins tapers off much more rapidly to the south of its nucleus than it does to the north. The descent in stature level is steepest on the western side of the mountains; on the eastern side, from Has to Dibra, there is a drop of only 2 cm. The stature of the Albanians is chronologically constant; there is no internal evidence of recent increase.

The relative span of the Ghegs is 104, higher than that of Montenegrins, and more in accordance with Dinaric standards. The relative sitting height of 52.8 is much the same, and show no regional differences of any importance. As in Montenegro, bodily build is not controlled by stature; the most thick-set individuals are often the tallest. The shoulder breadth-stature ratio is in fact highest in the tribes adjoining Montenegro.

The mean cephalic index of the Ghegs is 85, as with most Dinarics. Geographically, however, the highest indices are found in the west, in Malsia Jakovës, Zadrima, and Mati, the three tribes situated on the coastal side of the mountain chain; here the means lie between 86.5 and 87. A zone of relative long-headedness is found in the east, in Malsia Jakovës and Luma, where the means are 83. Thus the progression is from west to east, and not north to south, as with stature.

As one would expect, the head dimensions vary with stature; the mean head lengths in the north range from 186 mm. to 190 mm.; in the south from 183 mm. to 185 mm. The head breadths run from 162 mm. in Malsia ë Madhë to 165 mm. in Luma. The widest heads are thus found in proximity to Old Montenegro. The vaults of the Ghegs are moderately high; ranging from 129 mm. in the north, to 126 mm. in the south. The facial diameters show both a north-south and an east-west progression: the minimum frontal mean, for example, is 112 mm. in Malsia ë Madhë and 110 mm. in other tribes north of the Drin; elsewhere it falls to 107 mm. and 108 mm. The bizygomatic, with a mean of 144 mm. in the northwestern tribes, falls regularly to 140-141 mm. in the south and cast. The bigonial follows a similar progression from 109 mm. to 107 mm. In these facial diameters, as in stature, the northwesternmost Ghegs form a continuation of the oversized racial area of Old Montenegro; elsewhere there is a rapid tapering to a normal Dinaric condition. It is to be noted that among these Dinarics, patently the descendants of pre-Germanic and pre-Slavic mountain peoples, the forehead is wider than the mandible, and the face takes on the characteristic form of an inverted triangle.

Once outside the Montenegrin area, the face loses its excessive height; the mean menton-nasion diameter of the Ghegs is 124 mm., comparable to face heights in southern Germany and Switzerland. The greatest heights, reaching a mean of 126 mm. in Has, are found in the east, along the edges of the plain of Kossovo; the shortest, reaching 121 mm. in Mirdita, are located in the central mountain nucleus, from Dukagin to Mati. This regional pattern is clearly shown by the facial index, which runs from 86 in the center and west, to 89 in the east. All tribes but Has, however, are mesoprosopic. The upper facial index is even more variable: the mean for Mirdita is 49; for Has 54; this range is nearly as great as that for all of Europe. The noses of the Ghegs, 58 mm. high by 34 mm. wide, are among the world's most leptorrhine, with a mean nasal index of 58.

Metrically the Gheg tribes present a complex situation; the rapid progression from north to south in stature and in the breadths of the head and face show that the Borreby-like nucleus of Old Montenegro does not extend far southward into Albania. The tall, northern tribesmen are the most heavily built, the shorter southern ones the most sparely; a conven-tional Dinaric build goes with the shorter stature level. In the eastern tribes there is strong evidence of a moderately tall, long-faced, dolichocephalic element; while a short-faced element, metrically suggestive of Alpines, is centered in the very remote mountain valleys of Mirdita.

Almost all of the Ghegs are light-skinned, with the von Luschan #3 and 7 most frequently represented. Freckling, common in Montenegro, is rare here; what little there is is confined almost entirely to the tribes nearest Old Montenegro, and here it reaches but 5 per cent. The head hair is usually brunet, with black or near black reaching 40 per cent, and dark to medium brown 45 per cent. Light brown or blond hair, which is almost always on the golden or slightly rufous side, accounts for the other 15 per cent. Only two men out of 1100 were found to have ash-blond hair. As in Montenegro, the beards are much lighter than the head hair; the black contingent is reduced to 6 per cent, while 36 per cent are reddish brown or auburn, 3 per cent red, and 30 per cent golden blond or light brown with a golden tinge. The rufous tendency, while not as pronounced as in parts of Montenegro, exists to the virtual exclusion of ash-blondism. Regionally, the darkest hair is found in Mirdita and in the eastern border; the lightest in the west and south.

Seventeen per cent of Ghegs have pure brown eyes, and 7 per cent pure light ones. Half the group has green-brown iris combinations and 20 per cent blue-brown. Of the mixed eyes, 30 per cent are dark-mixed, and 48 per cent predominantly light, the rest nearly even. The Ghegs are, therefore, thoroughly mixed, or almost completely intermediate, in eye color, with the blond element or elements slightly more important than the brunet. The darkest eyes are found in Dukagin, and in Malsia Jakova, on the border of Old Serbia; there 25 per cent of eyes are brown. Elsewhere there is little regional differentiation.

The head hair of the Ghegs is usually wavy, and medium to fine in texture; it is of greater than average abundance for Europeans on mustache, cheek, jaw, and on the body; at the same time the correlative tendency to baldness is strong here. The eyebrows are usually thick, and are concurrent in 70 per cent of the group. As in Montenegro, the foreheads are seldom very sloping; the browridges are usually on the heavy side of medium. External eyefolds, found in 35 per cent of the group, are commonest in the tribes which form a continuation of the western mountain zone south of Old Montenegro; elsewhere the high Dinaric orbit precludes their development in most cases.

The nasal morphology of the Ghegs is usually more strictly Dinaric than that of the Montenegrins; the root and bridge are more consistently elevated, and the tip as a rule thinner. Well over 50 per cent have convex profiles; only 6 per cent concave. Less than half the tips are inclined downward; only in Malsia ë Madhë, closest to Montenegro, are depressed tips in the majority. With the thin nasal tip goes a high ratio of compressed nasal wings; the Gheg nose is truly leptorrhine morphologically as well as metrically.

The faces of the Ghegs often lack the strong bony relief so noticeable among Montenegrins; the lateral jut of the zygomatic arches is usually restricted, and the gonial angles are usually of but medium prominence. The cheeks are usually drawn and thin, and while this condition may be partly nutritional, it has its racial implications. The plump, fat-padded cheeks of the Ukrainian peasants stand at the opposite European extreme.

The morphology of the occipital region among the Ghegs, in view of their general Dinaric character, is of particular interest. The occipital protrusion is as a rule slight to medium; it is least in the western tribes. and greatest in the eastern. Actual occipital flattening is found in only 30 per cent of the group; tribal incidences range from 50 per cent in Malsia ë Madhë to 20 per cent in Dukagin, Malsia Jakovës, and Puka. On the whole the distribution is definitely west to east. Lambdoid flattening is found among 44 per cent of the Ghegs; it is thus more frequent than the occipital form. Its tribal distribution is exactly opposite to that of occipital flattening; the two phenomena are usually complementary, and a minority only of individuals lacks either.

There has been much discussion upon the subject of occipital flattening, both in Albania and in Asia Minor; there are two definite schools, one which believes that it is natural and racially determined, the other that it is a form of artificial deformation caused by cradling. My own position lies between these two extremes;128 occipital flattening is without doubt a phenomenon associated with the entire mechanical orientation of the cranium in the Dinaric race, and especially with the position of the foramen magnum to the rear of that usual in most races. As such, it is undeniably inherited.

At the same time, the use of the Albanian cradle, in which the shoulders are bound but the head is not, may in some instances have caused an intensification of this flattening, since the heads of some living Albanians are unquestionably deformed. However, since cradling practices are regionally uniform in Albania, the geographical distribution of this character is wholly racial in pattern.

At this point there arises the entire question of Dinaric origins, which may be approached on the basis of a statistical analysis of the Gheg material. Attempts to intercorrelate metrical and morphological characters with each other and with pigmentation reveal the presence of the following types in Ghegnia, each of which shows a tendency for the characters of which it is composed to associate themselves as a unit.

(1) A tall, large-headed, brachycephalic, wide-faced type, with intermediate pigmentation, and an especial tendency toward rufosity. This is the Borreby-like type prevalent in Montenegro; in Albania it is almost wholly confined to the tribe of Malsia ë Madhë, and within that tribe is concentrated in the bairak of Gruda.

(2) A medium-statured, brachycephalic, short-faced type, with mixed pigmentation, which is fundamentally Alpine. It is found in all tribes, but is commonest in the refuge area of Mirdita.

(3) A tall, dolichocephalic or mesocephalic type with dark hair and dark brown eyes, a straight nasal profile, and a tendency toward a lesser leptorrhiny than the total group. This is an Atlanto-Mediterranean racial type which is also prevalent in other Balkan countries. It may also be sorted out of available statistical series of Greeks, while it is common in Bulgaria and easily distinguishable among Serbs. It, or a similar type, also occurs with Dinarics in northern Italy and the Tyrol. In northern Albania it is commonest in Malsia Jakovës and Dukagin.

(4) A very strongly differentiated type which is characterized by medium stature, exceptional brachycephaly, great narrowness and convexity of the nose, a high incidence of occipital flattening, and a tendency to light brown eye color in combination with dark brown hair. This type may be called Dinaric in the full or specific sense; most of the other Ghegs are Dinarics in a partial or a general sense. This ultra-Dinaric type is commonest in the tribe of Dibra.

(5) A blond, brachycephalic, convex-nosed Noric, of standard type. It is commonest in Zadrima.

(6) A few light brown-haired Nordics, centered in Luma.

As a result of the foregoing division of the Gheg material into natural sub-racial compartments, it becomes apparent that the Dinaric race, in the sense of a tall, convex-nosed, long-faced population inhabiting the mountain zone which stretches from Switzerland to Albania, is a composite aggregation of racial types. The specific nature of the Dinaric population of any given segment of this zone depends upon the local elements involved; thus there are regional Dinaric sub-types. There is one dominant set of characters which pervades the Dinaric group; high brachycephaly, nasal convexity, occipital flattening, and a tendency toward the attenuation of extremities. Aside from these features, the original ingredients in the Dinaric blend tend to retain their old linkages.

The peculiar facial and cranial features of the Dinarics seem to be the results of differential inheritance in hybridization; the primary mixture which brings them about is apparently an Alpine-Mediterranean crass, with Mediterranean used in the widest sense of the word. The Asiatic Dinarics, who appeared early in the Metal Age, were apparently Alpine-Cappadocian hybrids; many of those went to Europe and settled in widely separated places, including sections of the Dinaric Alps. The exaggerated Dinaric type of Albania, with its tendency to light brown eye color may conceivably be derived from this source. It is also to be found in considerable numbers in the Tyrol.

All European Dinarics, however, cannot be traced to this Near Eastern origin; most of them must be the result of primary blendings on European soil. Here the two principal ingredients are the tall, dark brown-eyed Adanto-Mediterranean which seems old and basic in southeastern Europa and an ordinary Alpine. Nordic accretions produce a Noric, Borreby-like accretions an Old Montenegnn. Neo-Danubian Slavic additions product the small-faced type common in Slovenia, Croatia, and Serbia.

The blending of the Dinarics is never perfect in a chemical sense; in any Dinaric population there are ordinary Alpines and a few Atlanto-Mediterraneans along with their blended brethren. When the proportions of the ingredients are wrong, the type which is present in excess may be found in some numbers in its original form. That is why there are so many Alpines in France and Switzerland, and so many Atlanto-Mediterraneans in Malsia Jakovës.

Dinaricism is not a quality pertaining to a single race, it is a condition. This condition is common in Europe; it is also common in western Asia. Furthermore, it is not confined to the white racial stock; the principle of hybrid inheritance which produces Dinarics in Europe has also produced Papuans in New Guinea, the Arii aristocrats in Polynesia, and many American Indians.

The southern half of Albania, the homeland of the Toscs, lies outside the Dinaric racial area in the strictest sense. The Toscs are dwellers in compact villages, wearers of pleated kilts like the Greeks, and frequent emigrants to other lands. Like the Mzabites in Algeria, and the Hadhramis of southern Arabia, many of the male inhabitants of several southern Albanian towns, notably Korça, migrate to distant lands in their youth, work in factories or run shops, and return when they have accumulated enough money. It was this system which first led Albanians to migrate to America, a system which the Toscs share with the Greeks.

The only adequate anthropometric data extant which deals with the Toscs is a series from southwestern Albania, from the town of Gjinokastër and its neighborhood.129 These Aginocastrians are on the short side of medium in stature, with a mean of 164 cm.; they are long-bodied, with a mean relative sitting height of 53.7, and medium in arm extension (rel. span = 103.4). They are, as a rule, medium to lateral in bodily build. Their cephalic index mean, 90.8, is by far the highest recorded in Europe. Their head length, 177 mm., is extremely small, its breadth, 161 mm., great. The auricular height of 122 mm. is moderate to low. The forehead is rather broad, with a minimum frontal of 109 mm., the mandible less so, with a bigonial of 107 mm., while the face breadth, 141 mm., like the other facial dimensions, falls into the Alpine range. The face height, 119 mm., is moderately short; the facial index, 84.4, barely mesoprosopic. The nose, however, with a length of 56.3 mm. and a breadth of 34.4 mm., is very leptorrhine, in a typical Albanian manner, with a nasal index of 61.

Toscs measured in Rumania have a mean cephalic index of 87; members of the Tosc colonies of southern Italy, who fled across the Adriatic from the Turks in the sixteenth century, a mean of 80. It seems probable that the extreme index mean of the Gjinokastër neighborhood is higher than that for the Tosc country as a whole; yet individual Toscs measured in Massachusetts run well into the 90's. The Italian Toscs may owe their relative dolichocephaly to (a) mixture with Italians, (b) selection at source of migration, or (c) the possibility that the high brachycephaly of the Tosc country may be a recent phenomenon, as in southern Germany, Bohemia, and so many other central European countries. It is very possible that the high brachycephaly of the Toscs at home may be partly due to cradling; it is a commonplace in the Albanian colony of Massachusetts that the newer generation born in Stockbridge and Brockton licks in many cases the extreme occipital brevity of its parents.

Further exposition concerning the physical anthropology of the Toscs must take the form of subjective observations and remarks, which are permissible only in lieu of adequate data. In the first place, the fundamental Tosc type is Alpine. The head form, with or without occipital flattening, is usually globular, the forehead high and often bulbous, the face frequently round in contour. The nose in many cases lacks the high-bridged Dinaric character found among the Ghegs, as well as the common depression of the tip. This Alpine type is well represented by photographs on Plate 14. Beside the Alpines, there are many Dinarics in southern Albania, but they probably form a minority, and in any case are extremely variable. In Albania it is very easy to distinguish a Gheg; they have a racial hall-mark which is hard to define and easy to recognize; the Toscs are much less homogeneous, and in America they pass for the most part unnoticed in the general racial hodge-podge. Most Bostonians, who possibly see fifty to one hundred Toscs in a week, are unaware of their presence, while they have definite ideas, formed upon first sight, as to who is an Italian, an Armenian, or a Jew.

It is my opinion that the Toscs, in pigmentation as well as in bodily and facial characters, resemble the southern and central French very closely; that they and the French form the two ends of the Alpine racial area in Europe, the center of which is largely taken up by the Dinaric amalgam.


Notes:

127 This section is based upon a series of 1100 Ghegs measured by the author in 1929-30. In each of the ten tribes within Albania, the sample includes over 100 men; within each tribe the bairak and village distribution is approximately even. Other sources dealing with the Ghegs include:

Haberlandt, A., and Lebzelter, V., AFA, vol. 45, 1919, pp. 123-142.
Pittard, E., Les Peuples des Balkans.
Tildesley, M. L., Biometrika, vol. 25, 1933, pp. 21-51.
Weninger, J., Rasseukundliche Untersuchungen an Albanern, RPN, ser. A. vol. 4, 1934.

128 A detailed study of this question will be published in the author's The Physical Anthropology of Northern Albania.

129 Tildesley, M. L, Biometrika, vol. 25, 1933, pp. 21-51.

See also:

Pittard, E., Les Peuples des Balkans; RA, vol. 40, 1930, pp. 109-115 (for Toscs in Rumania);
Zampa, R., RDAP, ser. 3, vol. 1, pp. 625-648 (for Toscs in Italy).

Ok robert. Kjo eshte harta a codid e-v13 ashtuquajtur dinarik. Nomos gabohem se jam edhe ne pune tani
Shikohet qart ne harte se ku eshte shtepia origjina e ksaj rrace.

Kto jane harta shkencore te bera nga evropianet ne baze te testeve genetike

Tani pothuaj nuk kemi nevoje aspak te lexojm historianet apo anthropoget, thjesht nje test gjenetik i nje popullsie tregon prejardhjen me saktesi dhe masen a perzierjes te ksaj "rrace populli"
Kto teste gjenetike jane bere dy tre vitet e fundit..

Citim:

---

Po citoj ato që tha kurti
Tani pothuaj nuk kemi nevoje aspak te lexojm historianet apo anthropoget, thjesht nje test gjenetik i nje popullsie tregon prejardhjen me saktesi dhe masen a perzierjes te ksaj "rrace populli"
Kto teste gjenetike jane bere dy tre vitet e fundit..

---

harta perfaqson 30% me codin E-V13 brenda shqiperise, qe domth rraca dinarike-ilire eshte kjo popullsi origjina vatra e rraces ebropiane dinarid qe eshte shperndar ne gjithe boten, perqindjet me rrace dinarid paraqesin shume edhe ne mal te zi, por jo aq sa ne, por malazezet sipas coon jane shqiptar dinarid te sllavizuar
Dhe pjesa e ulet e serbise shenon dinarid por mix me slav

30% per menidimin tim eshte gabim, sepse geget shenojn diku 40-55% dinarid.
Dhe jug 30-%

Pjesa tjeter nuk do thote qe nuk jemi ilir apo iliro/ pelazgans, por ajo pjese thjesht dinarid dominon ne perqindjen e testeve te individve, prandaj puro dinarid gjinden vetem ne shqiperi.
Perqindje dinraid mund te kemi 80%+ me mix north pontid mediterrain celtic norid etc te gjitha evropiane dhe ilire pelazge por jo tipike dinarike qe ne ket rast na identifikon neve

Dicka interresante, shume britanik shenojn lidhje gjenetike me balkansit, dhe vecanarisht shqiptaret..
I bera nje classificim online luan zhegut
Dhe nga te gjithe kto online expertat thonin qe eshte stereotipik anglez, por gjithashtu sic e dijm ne eshte stereotipik shqiptar.

Citim:

---

Po citoj ato që tha kurti
Pjesa tjeter nuk do thote qe nuk jemi ilir apo iliro/ pelazgans, por ajo pjese thjesht dinarid dominon ne perqindjen e testeve te individve, prandaj puro dinarid gjinden vetem ne shqiperi.
Perqindje dinraid mund te kemi 80%+ me mix north pontid mediterrain celtic norid etc te gjitha evropiane dhe ilire pelazge por jo tipike dinarike qe ne ket rast na identifikon neve

Dicka interresante, shume britanik shenojn lidhje gjenetike me balkansit, dhe vecanarisht shqiptaret..
I bera nje classificim online luan zhegut
Dhe nga te gjithe kto online expertat thonin qe eshte stereotipik anglez, por gjithashtu sic e dijm ne eshte stereotipik shqiptar.

---

Ku tja filloj se?!:p kaq shume te mira ka qe jemi vatra e rraces dinarid saqe nuk ja dijm vleren

P'sh kur maqedonia publikoi encyclopedine a tyre dhe per shqiptaret si te ardhur vone, komuniteti shkencor evropian tall bythen me to. Eshte sikur une te shkruaj ne ditarin tim experjencen time ne dasmen a babait tim
Dmth ska kuptim.

Kjo na ben neve popullin me autokton ne balkan...
Na ben neve si popull te konsiderohemi dhete kemi lidhje gjaku me shume me
evropian jugoret apo qendror perendimoret evropian, sesa sllavet dhe evropiano lindoret.

P'sh nese mburremi me nene tesezen etj etj, ne ket sensin gjenetik ne kemi prodhuar tipiket burra te shquar intellectual shkenctar filozifa mbretera evropian qe kane ket code gjenetik.

Citim:

---

Po citoj ato që tha kurti
Ku tja filloj se?!:p kaq shume te mira ka qe jemi vatra e rraces dinarid saqe nuk ja dijm vleren

P'sh kur maqedonia publikoi encyclopedine a tyre dhe per shqiptaret si te ardhur vone, komuniteti shkencor evropian tall bythen me to. Eshte sikur une te shkruaj ne ditarin tim experjencen time ne dasmen a babait tim
Dmth ska kuptim.

Kjo na ben neve popullin me autokton ne balkan...
Na ben neve si popull te konsiderohemi dhete kemi lidhje gjaku me shume me
evropian jugoret apo qendror perendimoret evropian, sesa sllavet dhe evropiano lindoret.

P'sh nese mburremi me nene tesezen etj etj, ne ket sensin gjenetik ne kemi prodhuar tipiket burra te shquar intellectual shkenctar filozifa mbretera evropian qe kane ket code gjenetik.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha kurti
harta perfaqson 30% me codin E-V13 brenda shqiperise, qe domth rraca dinarike-ilire eshte kjo popullsi origjina vatra e rraces ebropiane dinarid qe eshte shperndar ne gjithe boten, perqindjet me rrace dinarid paraqesin shume edhe ne mal te zi, por jo aq sa ne, por malazezet sipas coon jane shqiptar dinarid te sllavizuar
Dhe pjesa e ulet e serbise shenon dinarid por mix me slav

30% per menidimin tim eshte gabim, sepse geget shenojn diku 40-55% dinarid.
Dhe jug 30-%

---

shkodrani, malazezet qe jane puro dinarid jane 100% shqiotar te sllavizuar, kjo ska nevoje per shkrime historie, por eshte interresante sa saktesisht e ka ditur ky anthropologu coon pa bere dna teste ne ate kohe.

Sigurisht qe bosnia mali i zi dhe croacia kane dinarid se ne ato vende kane jetuar iliret, por jane mix me skav etj
Gjithashtu nje code dinarid paraqesin skllavet fqinj qe rshte e shfaqur ne balkan 2800 vite me pare, jo si e jona qe eshte ktu prej rreth 19 000 vitesh

Citim:

---

Po citoj ato që tha SHKODRA4001


Malazezet nuk jan shqiptar,por tribut DIOCLETIAN -ILIR. ILIRIA SKA QEN REPUBLIKA E SHQIPERIS ZOTNI?? e bat tan ballkanin shqiperi.....
DALMACIA KA DIOKLETIAN KU DHE BOSHNJAKET JAN PO NE KETE ORIGJINE ku kan banuar deri ne kufi me liqenin e shkodres dhe lindi principata e ZETES.Ku me von erdhen bullgaret dhe serbet me valakia-vllehet, ne shqip (coban).ku ne vitet 1600 turqit nxiten luften mes jugut te vendeve shqiptare sot dhe valakve(cobanve) dhe serbet e bullgaret ku deri greqia ato kohra u sllavizu nga valaket (cobanet) ku dhe sot ke tradite ne greqi me cobane ner male,dhe djathin e famshem FETA gjoja greke.por ne verte eshte BULLGARE-origjin.e shtova kete vetem me ta ba sa ma te leht horizontin.PRA serbe tdeh bullgaret kan kriju kriza me qellime perfitim terreni me dalje ne dalmaci .

---

Ka te drejte shelgu bullgaret jane tartare dmth me te vjeter se sllavet ose protosllave dhe qe u sllavizuan me kalimin e kohes. Te njejtin fat do ta kishin pasur edhe shqipetaret. Ky proçes u prish me ardhjen e turqve ne ballkan e sidomos islamizimin e tyre.
Ndersa vllehet jetonin ne grupe por berthamen e kishin pertej danubit keshtu qe nuk mund te benin shtet ketej parit sikurse shqiptaret qe kishin berthamen ne keto ane.

Sa per kuriozitet: Deri ne 1800 shqiptaret dhe malazeste nuk dallonin nga njeri tjetri perveçse gjuhes dhe disa zakoneve te veçanta.

Citim:

---

Po citoj ato q� tha shelgu


Puu sa gabime ben ky quni.

Vllahet (cobenjte) nuk jane sllave aspak. Duke mos qene sllave nuk kane si te sllavizojne dike. Mund ta vllahizojne, por jo sllavizojne.
Bullgaret jane krejt tjeter. Kjo teme eshte shume larg te tjerave nese fillojme me invadimin mongol-sllavizimin e bullgareve dhe perandorine e car Borisit.

---

Shkodra vete e hape kete teme.
Qe ne fillim kam kundershtuar termin race puro. Gjithnje duke pasur parasysh kombin shqiptar.
Persa i perket asaj puro eshte fakt qe kemi nje berthame te mire puro, por kjo nuk na ben te veçante si komb.
Mora vesh se edhe Balotelli do behet baba.

Citim:

---

Po citoj ato që tha Piktor
Mora vesh se edhe Balotelli do behet baba.

---

Citim:

---

Po citoj ato q� tha Piktor
Ka te drejte shelgu bullgaret jane tartare dmth me te vjeter se sllavet ose protosllave dhe qe u sllavizuan me kalimin e kohes. Te njejtin fat do ta kishin pasur edhe shqipetaret. Ky pro�es u prish me ardhjen e turqve ne ballkan e sidomos islamizimin e tyre.
Ndersa vllehet jetonin ne grupe por berthamen e kishin pertej danubit keshtu qe nuk mund te benin shtet ketej parit sikurse shqiptaret qe kishin berthamen ne keto ane.

Sa per kuriozitet: Deri ne 1800 shqiptaret dhe malazeste nuk dallonin nga njeri tjetri perve�se gjuhes dhe disa zakoneve te ve�anta.

---

Citim:

---

Po citoj ato q� tha BIONDIA

po pra po ne tv dikur kisha degjuar se ajo ishte e virgjer po priste noten e pare te marteses cfare ndodhi ...po doli i zi dihet qe o i Ballotelit .
Une per vete jam rrace pure ariane bionde me sy bojeqielli

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha SHKODRA4001


edhe uneee zezak me flok biond!

---

Citim:

---

Po citoj ato q� tha Piktor
Shkodra vete e hape kete teme.
Qe ne fillim kam kundershtuar termin race puro. Gjithnje duke pasur parasysh kombin shqiptar.
Persa i perket asaj puro eshte fakt qe kemi nje berthame te mire puro, por kjo nuk na ben te ve�ante si komb.
Mora vesh se edhe Balotelli do behet baba.

---

Citim:

---

Po citoj ato q� tha BIONDIA


...dhe mund te jesh i tille te besoj nuk jam tip dyshuese une ajo qe shkruhet ne keto tema e marr seriozisht sepse njohurite e mia lene per te deshiruar ....Por nje gje jam 100% e sigurt qe copejte vllehet nuk jane rumania ti i ngatarron me nje etni tjeter ne elbasan kete etni e quanin i quajne kacaunj njerez shume puntore dhe ato e kane prejardhjen nga bullgaria .

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha SHKODRA4001

....ndersa me lidhje ne comentin tend,edhe une po respektoj mendimin tend pse jo 200%i vertete??etnit e elbasanit nuk i njoh per arsye se ELBASANI nuk eshte principate,apo shtet ne vehte....por nje rreth-e prefekture bashki ne vehte ose ne gjuhen moderne gjoja perendimore,province administrative.e lloj lloj etnish pse jo ka atje si gjithkund ne shqiperi,

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha BIONDIA

po pra po ne tv dikur kisha degjuar se ajo ishte e virgjer po priste noten e pare te marteses cfare ndodhi ...po doli i zi dihet qe o i Ballotelit .
Une per vete jam rrace pure ariane bionde me sy bojeqielli

---

Kurt me fal per vonesen nga shkaku i sezonit te punes, e po nga ky shkak qe nuk mund te flas gjate per racen "tende" dinarike, e cila per cudi gjendet gati ne nje perberje (mase) si ne Shq. veriore ashtu dhe ne Mal te Zi.
Cudia me e madhe eshte kur permend 19 mije vjet te shqiptarve ne Ballkan! Ta kishe rrumbullakosur, 20 mije, kishim per ta besuar me shume, pasi do behej paksa me e besueshme, sepse parakupton +- disa mijra vjet. Ndersa 19 mije vjet ngelet e pandryshuar, dhe kjo te habit nga na doli kjo shifer kaq e qarte!
Cudia tjeter eshte, pse jugu shq. ka perqindje me te vogel te tipit dinarik!? Sepse ti flet per shq. 19 mije vjet te vjeter ne ballkan! Apo perse tipi dinarik gjindet me shume ne zona malore!? E ka formuar ndonje Zot kete tip, apo jane kushtet, terreni, etj.? Pra, a kemi dhe sot ndryshim ne kromografine e kafkes? Nese po, atehere c'budadalleqe leshon pa menduar!?
Me
Thuaj shyqyr qe ekzistojne perzierjet se ndryshe do shuhej raca njerzore.

(Shtypa pa dashur nje taste gabim)
Meqe jemi tek kushtet dhe faktoret e ndryshem qe formojne tipat e njeriut dhe karakteristika te tjera te tij, ekzistenca me e madhe e femrave bjonde nga meshkujt bjonde, a nuk flet per kete!? Biles edhe afrikani Baloteli duket me fytyre dinarike. Mos eshte shkeputur edhe kastergjyshi i tij mijra vjet me pare nga Nikaj-Merturi per ne Afrike, ku dhe u bene te zinj pastaj?

Mir se u ktheve robert..
19mijshen a rrumbullakosa se faktikisht eshte 18700 vjet
Shqiperia ka dy code gjenetike kryesore qe na indentifikijn ne ne ket sense
E-v13 dhe J2
Dmth E-v13 eshte perqindja me e madhe ne popullin shqiptar ashtuquajtur dinariket iliret kjo edhte pune e kryer dhe nuk ka pse diskutohet
E dyta j2b nemos gabohem shqiptaret shenojn rreth 15%
Pastaj kemi perqindje te vogla te lloj llon rrace evropiane etj por kto dyja jane kryseroret
Kjo e dyta e ka orgjinen nga mesdheu dhe arabia, por edhe ky kodi yne j2 eshte 18500 vjet i vjeter, noshta jane pelazg se po pertoj ti hedh sy
Tani pse njera e ka origjinen nga lindja dhe veriu i afrikes 19mije vjet me pare dhe e dyta nga msdheu/arabia po aq e vjeter kjo sdo thote qe sot kemi te njejtin kode gjenetik me ato popuj qe jetojn sot atje. Obsolutisht jo, se ksbtu i bie qe gjithe evropa e sotme te mos ishin evropian fare.

Nejse, jam i lodhur kam nje hamburger te mire para dhe nuk e kafshova pa te kthyer nje pergjige, me aq pak sa dij ne ket subject.

Pra robert, une nuk jam futur ne ket teme te mburrem se jemi rrace puro sepse ne shqiptaret kemi etnine tone te cmuar, por kto gjetje shkencore kane dalur ne favorin tone ne balkan si rraca me e vjeter dhe te zotet origjinal te ksaj toke.

Se si i gjejn me saktesi 30mij api 18700 vite, kjo nuk eshte oueyje me vend. Si e dijn sa larg eshte hena, sa te vjetra jane disa skelete qe zbulojn arkeologet etj, por qe jane numra te sakte, ne baze te shkences

Nje shtese e vockel, tani librat e historise balkanse apo shqiptare mund te lexohen vetem per kurjozitet se cili historian ka treguar te verteten dhe cili ka lozur propogande kunder nesh.

Kurt, hamburgu tu beft shendet dhe, meqe ketu prane Hamburgut filloi shiu, puna ime mbaroi, keshtu une kam pak kohe te te kujtoj te vertetat qe permend dhe qe i ke mesuar ne shkolle. Epiriotet kane bere luftra te gjata me iliret, po ashtu dhe maqedonasit me iliret, me pak fise epiriote me maqedonasit si dhe maqedonasit me fise helene, (nuk po i hap librat dhe as po i futem tani gogles dhe Vikipedias per te te dhene ngjarjet dhe datat e sakta). Flasim per periudhen 2500 deri 2100 vjet perpara. Asaj kohe koncepti i etnise, kombesise dhe popullsise ishin ne embrion; ndarjet kyesore te njerzve dhe shoqerive, po dhe mbreterive, beheshin ne baze te fese dhe kulteve fetare. Keshtu nje shoqeri e caktuar fetare perfshinte dy e me shume etni, -ky ka qene rasti me i dukshem gjate historise njerzore. Ndaj kur flitet per helene, ilire, epiriote, pellazge, etj., kemi parasysh koncepte fetare te ketyre shoqerive. P.sh. helenet, perkthyer shqip d.t.th. henore.
Cfardo lloj konstatimi qe behet sot ne kodet gjenetike (qe permend), apo ne vecorite e kromografise se kafkave, apo ne gjatesine e trupit, apo ne tipet e fytyrave, apo ne ngjyren e lekures, apo ne grupet e gjakut, etj.-etj., vetem sa provon etapat ku kalon qenia njerezore. Por asnje nga keto konstatime nuk ka provuar se kemi nje etni te paperzier prej mijra vjetesh. Martesat brenda fisit dhe nje grupi te caktuar kane sjelle gjithmone difekte psiqike dhe patollogjike. Njeriu e ka vene kete re qysh ne lashtesi ndaj dhe ai e ka shmangur mosperzierjen, pra ka perqafuar emigrimin dhe perzierjen me fise te larget.
Nese ti do te jetoje nja 5 mije vjet, ti nuk do ta kuptoje dot c'do me thene italian apo shqiptar, sepse ti do kishe pare qe keto dy kombe jane italiane apo shqiptare vetem per keto pak qindra vjet. Para 1000 vjetesh kishin brum paksa me tjeter, kulture me tjeter, gjuhe me tjeter, para 2000 vjetesh akoma me pak te ngjashem me brumin e sotem, para 3000 vjetesh veshtire te dallosh dicka nga brumi kulturor.gjuhesor-fetar-etj. i sotem. E sa me thelle te shikosh ne thellesi te mijvjecarve, aq me qesharake duken tezat e sotme te nacionalitetit. Gjithe te mirat dhe mos harro mbas hamburgut edhe nje kola.

Ja te sjell une nje shembull nga autoritete koptenete


Enciklopedia amerikane e vitit 1930 thote se :...Shqiptaret jane nje nga kombet me homogjene ne bote , me mbi 98% homogjenitet te popullsise .."

Dhe kjo lidhet me ate qe kam thene une, se ne Shqiperi nuk vinin te huajte per te qendruar pasi ishte nje teren natyuror i veshtire --Pa fusha , vetem me male dhe keneta -Kjo ka bere qe raca shqiptare te qendroje e paster , e paperzier me te huajte ----
Se nuk kishte te huaj qe ta linte mendja e kokes dhe te vinte e te banonte ne kenetat dhe garxhet e maleve te Shqiperise ku edhe sot nuk ka ruge , e jo me para qindra vjetesh , ku nuk kish as ruge, dhe azgje fare


Kush eshte ne USA, te shkoje ne bibloteke , dhe te kerkoje enciklopedin e ketij viti qe thme une --Aty e verifikon , nese kjo qe them une eshte e vertete apo jo.
Dhe mos harojme se Amerika ne ato vite ishte jashtezakonisht shume raciste ,
pra i shikonte me perparesi problemet e racave

Keto lloj statistikash mbi perberjet e popullsise/popullsive gjinden ne cdo vend dhe cdo kohe. P.sh. ne Itali gjinden x procent italiane, y procente austriake, etj. ne Gjermani gjinden x procent gjermane, y procent daneze, 0,8 perqind austriake, (ne shek. e XIX permendeshin ne statistikat e Gjermanise edhe pak perqindje sllave). Pra, keto lloj statistikash nuk provojne mosndryshueshmerine e nje etnie te caktuar ne shekuj dhe mijra vjecare.
Mendoj se Shkodra, qe e ka hapur kete rubrike, duhet edhe ti beje nje epilog temes se tij, se nuk ia vlen me te humbitet kohe me fobine e mushkonjave rajmondiane.

Ketu nuk esht puna tek fobia e mushkonjave ----Ketu eshte puna tek menyra e shendoshe e te arsyetuarit


Pra kur arsyeton robi nuk arsyeton me bythe si puna juaj ,por arsyeton me tru


Dhe qe te zgjidhe nje problem shoqeror niset nga principet duke vendosur edhe vetne e tij ne raport me ato qe thote

Dmth --Nqs do nisesh per emigrim ne nje vend , ti nuk shkon ne nje vned me te keq ekonomkisht se vendi jot, se nuk do shkosh te hash k...... me dhembe
Por shkon ne nje vend me t e mire se vendi jot -Ky eshte nje parim i Perjeteshem i levizjeve te popullsise

Dhe aq me teper kur je pushtues dhe ke gjithe Ballkanin nen zoterim , ti si pushtues nuk do vesh e te vendosesh popullsine tende ne mes te Mocaleve e kenetave ,
apo gerxheve te maleve te Shqiperise -

-Kur ke fusha pa fund ne Bulgari, Rumani, Serbi Greqi etj ------------Ke ne keto vende qytete port si Selaniku, Athina, etj qe kane pasur nje jete zejtare dhe tregetare te shkelqyer
--Apo ke qytetet e Bullgarise buze Detit te zi etj

Dmth duke qene pronar i gjithe ketyre n qyteteve te zhvlluara te Ballkanit , ti si zot i plotefuqishem i tyre nuk do vesh e te vendosesh per te jetuar ne keto qytete ,?
Por do shkosh ne Kenetat e Shqiperise, sepse keshtu i vjen pas midese forumoreve qe vegjetojne ketu me Trurin e bere cope


Keto jane gjera qe duken , dhe nuk i kundershton dot po ke dy pare tru ne koke ,

Eshte parimi i emigrimit --dhe ky parim esht ne favor te Shqiptareve, aksidentalisht

Natyra e Shqiperise dhe zhvillimi civil i saj nuk te ofronte azgje, krahasuar me fqinjet
qe kishin nje natyre te bute, , me fusha pa fund dhe qe zoteronij qytete mijeravjecare me nje jete shume te zhvilluar ne civilizim hde me ekonomi e tregeti ne lulezim

Ndaj edhe Enciklopedia amerikane e thote hapur :Shqipetaret jane nje nga kombet me homogjene te botes me 98 % homogjenitet --Ju shkoni dhe kontrolloni kete qe them une

Do shtoja dicka per Iliret ketu

Lexova diku aty ku SHelgu thosh se "...ky popull (iliret /shqiptaret ) s'e ka ngritur koken kurre

Po si eshte historia ?

Perandoria romake pushtoi gjithe Europen , me perjashtim te fiseve gjermanike ne veri te Europes--Ndersa ne Lindje shkoi deri ne RUmani

Gjate gjithe viteve te pushtimit te Romes vetem Iliret kudnershtonin her pas here

Iliret ne fillim bene lufte frontale me Romen nepermjet Teutes, ...Pastaj me Gentin .
Pasi hariti te nenshtronte keta te dy , Iliret perseri u ngriten ne kryengritje te pergjakshme kunder Romes


Njihen 3 luftera gjigande kunder Romes qe jane Quajtur nga Historia Lufterat Iliro -romake , te cilat udhehiqeshin nga nje kryengrites me emrin Bato

Ne luften e pare dhe te dyte Iliret mbizoteruan , atehere u zhvillua lufta e 3-te Iliro Romake , dhe aty Romaket hariten ta shtypnin kryengritjen

....Pas kesaj , nja 20 vjet me vone filloi nje kryengritje tjeter e pergjithsme e gjithe Ilirise ,
kunder Romes qe udhehiqej nga Bato i vogel

Pas ketyre lufterave lufta vahzdonte ne jug ku senati i Romes dergoi GJeneralin Paul Emili, i cili shkateroi pothuaj gjithe qytet e jugut te Shqiperise dhe Maqeodnise

Me vone u ngrit pjesa e Maqedonise ne kryengritje kunder Romes

__Pra do te thosha s e pushtimi i Romes haste gjithmone lufte ne teritoret Iliriike derisa nga fillimi i mijevjecarit te ri Iliret u inkuadruan ne administtraten romake duke i dhene pernadorise romake edhe Perandore , njeri nga te cilet e zhvendosi qendren e perandorise romake ne Stamboll ,

Adminsitrata romake ishte shume inteligjente dhe ata puthuaj i asmiliuan vendet qe pushtuan duke ju dhene gjuhene tyre, sic bene ne France, Spanje , Angli apo Rumani

Ndersa ne viset Ilire te vetmit qe u asimiluan ishin Vllehet --

Vllehet nuk ishin te ardhur nga Rumania , sepse nuk kish kuptim nje levizje e tille , te lije fushat e Rumanise e Moldavise dhe te vije ne malet e Shqiperise dhe Greqise , Kroacise ,etj

Vllehet jane popullsi autoktone ne vendet ku jane porse ata jane pasoja e adminstrimit te fuqishem romak tek popullsia vendase
Natyrisht ky ndikim romak do kete qene akoma me i madh ne zonen e Kroacise, Serbise e Sllovenise ku ambjenti gjeografik ishte me normal dhe me i bute ....krahasuar me Shqiperine q e kishte nje teren tejet malor dhe ku ndikimi romak ka qene siperfqsor , me keta vllehet tek tuk


Duke qene se ndikimi romak ka qene shume i madh ne popullsite e Kroacise, Serbise dhe Sllovenise , kjo ka qene edhe arsyeja ndoshta qe keto popullsi duke qene midis dyzimit Iliro -romak , kur erdhen Serbo-kroatet e gjendur nen trysnine e Kishes serbe te Metodit dhe Cirirlit perqafuan sllavizmin e tyre

Sepse popullsite sllave qe erdhen si sherbetore te Avareve nuk ishin aq t e medha sac pretendojne , porse me hapjen e shkollave te gjuhes sllave ---Drejtuesit e atyre fiseve perdoren kulturen e tyre te te shkruarit qe ti fusnin keto popullsi iliro -romake me identietet te coroditur ,brenda vathes se tyre ...

Biles serbet hariten te drejtonin gjithe fiset shqiptare deri ne Vlore ---Dhe vetem me vdekjen e Stefan dushanit moren nje zgjim identiteti kombetar prijesit e fiseve shqiptare duke krijuar principatat e tyre me flamujt dhe emrat e tyre arberore

Ne kete kohe po ndodhte nje zgjim dhe nje predominim i Shqiptareve ne pjesen e ballkanit perendimor .
Prijsat shqiptare po perhapnin zoterimet e tyre me shpejtesi ne gjithe Zonen Ballkanike, deri ne jug te Greqise , por ardhja e Turqise e ndali kete ofensive te elementit shqiptar , dhe beri qe te ringjallen serbet dhe kisha greke edhe njehere

Ardhja e Turqise ishte fatkeqsia me emadhe e kombit te rilindur areberor, porse nga ana tjeter kjo beri edhe lindjen e identietit specifik shqiptar

Nejse kjo eshte dicka tjeter qe nuk ka lidhje me ne, porse sipas meje raca shqiptare eshte Aksidentalisht e paster nisur nga keto arsye

1-Tereni gjeografik i Shqiperise qe nuk ofronte azgje , por vetem semundje ( dhe kjo ishte kryesorja)
2- Mungesa totale e nje jete qytetare ne Shqiperi , pa tregeti, pa zejtari pa azgje fare

__Keto dy arsye jane kryesore qe ben te konservohet e paprekur raca shqiptare

__Ketu shtojme edhe karakterin luftarak dhe te pa neneshtruar te Shqiptareve , si dhe prirjen e te mos perzjerit me te huajte , qe shqiptaret e kishin tradite
kjo duket ne Kosove e Maqedoni ku Shqiptaret jane te distancuar nga turqit , dhe as nuk jane t e perzjere apsak me ta

Duke pasur parasysh keto specifika te jetes ne Shqiperi dhe edhe nga studimet antropolodjike te studjuesve t e huaj, sidomos atyre austriake , ne luften e pare boterore ,
t e cilat i ka botuar Jakov Mile ne nje botim me te vertete serioz dhe tipik shkencor ,
del koknluzioni se Shqiptaret jane me te vertete race homogjene

__Ndaj edhe Enciklopedia Amerikane e viteve 30-te, kur racizmi ne USA ishte ne kulmin e tij , deklaron publikisht se :.....Shqiptaret jane nje nga kombet me homogjene te botes me mbi 98%

Natyrisht nuk eshte ndonje merite , apo virtyt te jesh race homogjene , porse ky eshte nje fakt i vertetuar shkencerisht nga shkencetaret e kesaj fushe
---midis te cileve edhe Babai i teorise raciste , francezi zoti Arthur Comte De Gobineau ne vepren e tij raciste : " L'essari sur l'inegalite des races humaine" thote se Shqiptaret jane nje popull homogjen , i vecante dhe te vetmit ilire te vertete....

Kadareja kur e ka pare rastesisht ne France deklaraten e tij per racen shqiptare , eshte habitur per mburjen qe ai i bente races shqiptare

Interesant eshte se ne librin e Jakov Miles ka nje deklarate te nje profesori Italian Marcelo Boldrini , thote ne nje veper t etij per gjuhesine se : ...gjuha shqipe duhet te jete nje gjuhe para indoeuropiane ....


Ne fakt ne Europe para idnoeruopiane mbahen popullsia Baske e Spanjes
Ata mbahen si popullsia me e vjeter e Europes
Dhe Stalini i tha njehere Enverit : A keni ju lidhje me popullsine Baske te Spanjes , sepse kam pare qe ritet e vdekjes midis Baskeve dhe ju jane te ngjashme .."
Enveri ju pergjigj se nuk dinte gje , porse Stalini sic duket ishte i interesuar per historine e shqiptareve , ndoshta nisur edhe nga ato cfare i kishte thene intelektuali Malazez GJilasi qe " shqiptaret jane komb me i vjeter edhe se greket "..

Raimond e ke nje te keqe ti qe e sjell historine nga do ti dhe jo siç eshte. Historia nuk merret me pasazhe te vogla, apo duke marre vetem pjeset qe te pelqejne ty dhe o burra te bejme histori.
Nejse nuk po bejme histori ketu, por me anen e historise mundohemi ti pergjigjemi temes.
Luftrat punike ishin luftrat per hegjemonine e Romes ne detin mesdhe ku perfshihej dhe adriatiku.
Shkak i luftes ishte pirateria ilire. Ne ate kohe nuk behej dallim racor por vetem klasor dhe me i forti dominonte dhe te tjeret paguanin haraçin. Po flasim per perandorine ketu dhe jo per ndonje mbreteri te caktuar apo pincipate. Kur beheshe pjestar i perandorise dhe merrje titullin "qytetar romak" kishe te drejte te beheshe edhe senator pse jo edhe perandor. Njihen te pakten 8 perandore me origjine Ilire. Pra ndjenja e kombit as egzistonte ne kete periudhe.
Mirpo pa shkuar tek kombi dhe te flasim me kete sens pra te kombit. Nuk duhet te ndalemi vetem tek Iliret pasi Shqiperia e sotme qofte kjo qe eshte por edhe ajo etnike pertej kufijve te sotem nuk perbehet vetem nga Iliret por edhe nga maqedonasit dhe epiriotet qe ne thelb te tre jane nje dhe jane burimi i kombit tone shqiptar. E pra nga keta te tre vetem Iliret jane ata me te paster si race ilire maqedonasit dhe epiriotet jane me te gershetuar me "raca" te tjera. Prandaj kur flasim per race nuk duhet kuptuar me kombin pasi vete kombi ben pjese tek nje race ose eshte konglomerat racash. Sidoqofte ne te dyja rastet nuk ka ndonje te keqe. Marrim si shembull kombin amerikan. Nuk besoj se egziston komb me konglomerat ne kete bote. Mirpo kjo nuk ju ul asnje vlere apo i ben inferiore dhe jo krenar per kombin e tyre.
Pra besoj se eshte e kote te ecim me kete llogjike te races puro dhe te mushkonjave.
Sisoqofte meqe i ke kaq merak mushkonjat, mos ua merr per ters te pareve te tu qe preferonin te jetonin ne male me egersirat dhe ne moçale me mushkonjat se nuk e bene per hater te races puro por sepse keshtu i katandisi historia. Besoj se kjo nuk na ben aspak krenar apo jo?
I shkruajta gjithe keto rreshta qe te mos na ndani nga kombet e tjera. Kombin e bashkon gjuha kurse patriotin atdheu. Kombi e atdheu jane dy gjera krejt te ndryshme. Tjetri nuk eshte shqiptar por ka lindur ne Shqiperi dhe Shqiperia eshte dhe duhet te jete atdheu i tij.