Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Fizikë dhe Astronomi (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=10)
-- Universi (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=3404)

Re: Shpejtesia e drites!

Citim:

---

Po citoj ato që tha Zinart
Ka edhe disa teori te tjera qe thone se hapesira eshte e pafundshme dhe universi zgjerohet ne kete hapsire me shpejtesine e drites! Shpejtesia e drites eshte 300,000 kilometra ne sekond dhe sipas Ajshtajnit eshte e pa arritshme dhe e pa kalueshme. Ka shume shkenctare qe nuk jane dakort me Ajnshtajnin dhe thone se misteret e universit do te zgjidhen vetem dhe vetem kur njeriu te arrije apo ndoshta dhe te kaloje shpejtesine e mahnitshme te drites.

---

Edhe heren e pare edhe heren e dyte qe ke shkruar ka nje fare ironie aty.
E c'eshte nevoja qe flitet ne kete menyre? C'eshte nevoja te thuhet '' kjo nuk eshte per nivelin tim''
Kush je ti? Qe vertet mund te lexosh apo te jeshe ne shkolle ne lidhje me kete dege dhe merr guximin e thua '' nuk jane per nivelin tim''
Kush te kerkoi ndihmen ty...se na bere te dalim nga tema fare. Kur thua rri larg debateve shkencore, kij kujdes se po e tregon veten dicka tjeter dhe jo ai qe perpiqesh. Ne qoftese dje ke lexuar nje material qe une nuk e kam lexuar, mos te te duket vetja i armatosur. Keshtu deshmon dobesine. Kush te kerkoi ty shpjegime per matematiken?
Dhe ne fund fare e pranon, po , thua , ke te drejte po qe se diskuton nga ana filozofike.
Me vone vura re se perse me kishe cituar dhe pashe se tek ai citim qe me ke bere fjalet e fundit jane...ato i kam vetem nga ana filozofike.
Kurse ti perdor veten e pare, gjithmone.
9,8 a eshte graviteti ne toke? Pra a nuk mund te thuhet nga ana gjuhsore se eshte nje ligj i tokes?
Kush te kerkoje ty te shpjegoje qofte dhe me terma anglisht gjeometrine e hapsires apo gjeometrine e perkulur?
Perseri ngul kembe se filozofikisht kam te drejte.
Tani ke shkruar gjate, por nuk me pelqen qe flet '' niveli im'' apo ''sikur te kishe njohuri nga matematika'' etj.etj. dhe keshtu ke gjetur mjetin qe te tregosh se kush je, gjoja ne menyre indirekte.
Po sikur te te them une ty qe ky lloj diskutimi nuk eshte per nivelin tim. Ne nje kohe qe ti nuk di te flasesh pa mendje madhesi.
E po pastaj se dike ti dy formula fizike. Kjo te vendos ne lartesine e Ajnshtajnit ty, qe ke te drejten te thuash '' nuk eshte per nivelin tim''
A ke njohuri nga elketriciteti, apo informatika. Dhe ne qoftese do te flasesh ne menyre te pergjithshme dhe filozofike do te duhet te marresh nje pergjigje '' kjo nuk eshte per nivelin tim'' ? (ndoshta ti di gjithcka, pse jo)
Cili qenka niveli yt? Ai qe thote keshtu asnje here nuk ka nivel, pervec se eshte nje imitues, dhe kurre nuk ka e s'do te kete gje te tijen.
Ti vete e ke shkruar shprehjen '' sipas njohurive te sotme'' aty e ke .
Kjo fjala ''sipas'' me jep te gjitha te drejtat te diskutoj ne stilin filozofik qe ti me mendje madhesi thua '' nuk eshte per nivelin tim''
Vete ke dhene te kuptohet qe leviz vetem materia, tjeter gje se si e ke menduar. Une shikoj keto germat ketu.
Qe ta zgjas edhe pak o nivel larte.... thuhet ; Teoria e Relativitetit.
Fjala ''teoria'' i jep te drejten kujdo ta trajtoje ne cdo stil konceptin ajnshtajnian. Ajo eshte nje teori, asgje tjeter. Si edhe teoria e Darvinit.
Gjithmone thuhet fjalet ; sipas teorise se relativitetit.
Pra perseri kemi medyshjen, kemi fjalen ''sipas''
Pikerisht ketu eshte nisur dhe gjykimi im, qe kam vene pa sigurine ne Univers dhe perseri kam bindjen se nuk jam gabim, tjeter pune qe nje njeri si ti, permend nivel-lartesine e tij dhe vjen ketu me citate librash.
E thene ndryshe, Teoria e Relativitetit, ende dhe sot nuk ka nje emer me percaktim te sakte per veten e saj, por me te drejte eshte pranuar fjala, teoria pra nuk eshte fakt, por thjeshte teori.
Pa faktin ne dore te gjitha trajtimet jane te lejuara dhe te mundshme.
Kurse ti merr guximin dhe me ndalon cdo lloj trajtimi sepse kete gje ke mesuar ne bankot e shkolles dhe te ka hyre qefe- niveli i vetes.

kontinenti

nese te pengoje apo dola nga tema apo eprisha rendin diqka mundem te largohem nga tema menjeher pa ndoje te keqe une mendoje se ne vetem po debatojem dhe jo me shum .

Te flasim nuk ka asgje te keqe, Naim. Kete e shkrujta per ate qe thote '' nuk eshte per nivelin tim''
Jo per ty Naim. Ok, mos u keqkupto lal.

ok

konti kontinenti per shpejtesine e dritese 300000 kms nes arrien ate njeriu dote kuptohen misteret e univerzit une mendoje jo se dote kaloje edhe nuk arrine te njohime sepse edhe poti arimi koha nuk dotena mjaftoje .

Re: ok

Citim:

---

Po citoj ato që tha naimi
konti kontinenti per shpejtesine e dritese 300000 kms nes arrien ate njeriu dote kuptohen misteret e univerzit une mendoje jo se dote kaloje edhe nuk arrine te njohime sepse edhe poti arimi koha nuk dotena mjaftoje .

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha kontinenti
Edhe heren e pare edhe heren e dyte qe ke shkruar ka nje fare ironie aty.
E c'eshte nevoja qe flitet ne kete menyre? C'eshte nevoja te thuhet '' kjo nuk eshte per nivelin tim''
Kush je ti? Qe vertet mund te lexosh apo te jeshe ne shkolle ne lidhje me kete dege dhe merr guximin e thua '' nuk jane per nivelin tim''
Kush te kerkoi ndihmen ty...se na bere te dalim nga tema fare. Kur thua rri larg debateve shkencore, kij kujdes se po e tregon veten dicka tjeter dhe jo ai qe perpiqesh. Ne qoftese dje ke lexuar nje material qe une nuk e kam lexuar, mos te te duket vetja i armatosur. Keshtu deshmon dobesine. Kush te kerkoi ty shpjegime per matematiken?
Dhe ne fund fare e pranon, po , thua , ke te drejte po qe se diskuton nga ana filozofike.
Me vone vura re se perse me kishe cituar dhe pashe se tek ai citim qe me ke bere fjalet e fundit jane...ato i kam vetem nga ana filozofike.
Kurse ti perdor veten e pare, gjithmone.
9,8 a eshte graviteti ne toke? Pra a nuk mund te thuhet nga ana gjuhsore se eshte nje ligj i tokes?
Kush te kerkoje ty te shpjegoje qofte dhe me terma anglisht gjeometrine e hapsires apo gjeometrine e perkulur?
Perseri ngul kembe se filozofikisht kam te drejte.
Tani ke shkruar gjate, por nuk me pelqen qe flet '' niveli im'' apo ''sikur te kishe njohuri nga matematika'' etj.etj. dhe keshtu ke gjetur mjetin qe te tregosh se kush je, gjoja ne menyre indirekte.
Po sikur te te them une ty qe ky lloj diskutimi nuk eshte per nivelin tim. Ne nje kohe qe ti nuk di te flasesh pa mendje madhesi.
E po pastaj se dike ti dy formula fizike. Kjo te vendos ne lartesine e Ajnshtajnit ty, qe ke te drejten te thuash '' nuk eshte per nivelin tim''
A ke njohuri nga elketriciteti, apo informatika. Dhe ne qoftese do te flasesh ne menyre te pergjithshme dhe filozofike do te duhet te marresh nje pergjigje '' kjo nuk eshte per nivelin tim'' ? (ndoshta ti di gjithcka, pse jo)
Cili qenka niveli yt? Ai qe thote keshtu asnje here nuk ka nivel, pervec se eshte nje imitues, dhe kurre nuk ka e s'do te kete gje te tijen.
Ti vete e ke shkruar shprehjen '' sipas njohurive te sotme'' aty e ke .
Kjo fjala ''sipas'' me jep te gjitha te drejtat te diskutoj ne stilin filozofik qe ti me mendje madhesi thua '' nuk eshte per nivelin tim''
Vete ke dhene te kuptohet qe leviz vetem materia, tjeter gje se si e ke menduar. Une shikoj keto germat ketu.
Qe ta zgjas edhe pak o nivel larte.... thuhet ; Teoria e Relativitetit.
Fjala ''teoria'' i jep te drejten kujdo ta trajtoje ne cdo stil konceptin ajnshtajnian. Ajo eshte nje teori, asgje tjeter. Si edhe teoria e Darvinit.
Gjithmone thuhet fjalet ; sipas teorise se relativitetit.
Pra perseri kemi medyshjen, kemi fjalen ''sipas''
Pikerisht ketu eshte nisur dhe gjykimi im, qe kam vene pa sigurine ne Univers dhe perseri kam bindjen se nuk jam gabim, tjeter pune qe nje njeri si ti, permend nivel-lartesine e tij dhe vjen ketu me citate librash.
E thene ndryshe, Teoria e Relativitetit, ende dhe sot nuk ka nje emer me percaktim te sakte per veten e saj, por me te drejte eshte pranuar fjala, teoria pra nuk eshte fakt, por thjeshte teori.
Pa faktin ne dore te gjitha trajtimet jane te lejuara dhe te mundshme.
Kurse ti merr guximin dhe me ndalon cdo lloj trajtimi sepse kete gje ke mesuar ne bankot e shkolles dhe te ka hyre qefe- niveli i vetes.

---

Po citoj ato që tha Fizikanti


Qellimi i i messazhit tim kontinent nuk eshte te ul te tjeret. Por duhet te kesh parasysh se kur hyn ne nje forum Shkencor (jo filozofik) nuk mund te perdoresh argumenta dhe spekulime filozofike. Meqenese ti i ke marre si fyerje keto qe une kam shkruar atehere te me falesh.

Fizikanto, ketu lart ke folur shume bukur. Edhe une kerkoj falje kur e kam gabim...kjo gje nuk tregon aspak dobesi.
Por, me sa pashe keni bere gabime me poshte.


Sado qe une u nisa me qellim te mire ne kete mess perseri u kthye sic une prisja ne kete forum shqipetar. Kur ne shqipetaret nuk kemi njohuri ne lidhje me dicka fillojme dhe flasim per gjera jashte diskutimit dhe ku mund te kapemi me ndonje fjale. Kjo e konfirmon ate qe une besoj per shumicen e shqipetaret (nivel shume i ulet shoqeror dhe edukativ).

Ketu je gabim. Pse kush u nis me qellimin e keq sipas teje? Kush filloi te fyeje? Po qe se eshte e vertete qe studion fizike, a ke te drejte te fyesh te tjeret me qe ke librat perpara? Edhe une studioj dicka tjeter, por nuk kam guxim te te them ty qe; je nje injorant, por do te perpiqem te te shpjegoj ate qe une di.
Ke thene; kur ne shqiptaret...
Un nuk kam folur per gjera jashte diskutimit, por kam trajtuar diskutimin edhe nga ana filozofike dhe kjo nuk eshte gabim.
Po qe se ti e shkeput anen filozofike atehere ben pjese tek metafiziket. Nje sonde kozmike qe te shkoje ne hapesire ka nevoje edhe per kimine etj.etj. Ka nevoje per qellimin e saj (kjo gje ben pjese ne planin filozofik)
Vete Teoria e Relativitetit eshte me pikenisje fiilozofike...vete Ajnshtajni e ka deshmuar kete ne veten e tij per zbulimin e kesaj teorie.
Kurse ti po e mohon.Jo vetem kaq, por e mohon edhe duke fyer.
Koha eshte futur ne fizike si pjese e saj.Por koha eshte edhe ne filozofi si pjese e pa ndashme e saj.
Po sikur te te them un ty...eja tani me shpjego kohen....cfar do te me thuash?
ke thene ; qe shumica e shqiptareve eshte ashtu sic une besoj ...me nivel shume te ulet shoqeror dhe edukativ.
Besimi yt eshte gabim.
Mos ia jep qe te gjitha te drejtat vetes.
Keto fjale paten si pikenisje Kontinentin.
Po kush fyeu i pari duke perdorur fjalet ; injoranca jote, etj. etj?(nuk po i shkruaj te gjitha)
Pra ku je ti me nivelin shoqeror dhe edukativ?
Kur nuk je vete ne nivelin e duhur, perse pra ia kalon ate gje te tjereve?
Ti shiko veten ne fillim,pastaj hidhu tek te tjeret.

Te duket cudi ty qe mund te gjendesh ne nje nivel me te ulet nga ana shkencore se nje person tjeter?

Aspak nuk me duket cudi.
Une sa here ta kam pohuar qe nuk studioj fizike.
Edhe sikur te studioja, perseri nuk do te kishte asgje tjeter per t'u cuditur qe , dikush do te ishte me lart se une jo vetem nga ana shkencore, por, nga shume ane te tjera.
Pikerisht kete gje , une e shikoj shume te veshtire tek ty. Pranoje se vetem fitim do te keshe.

Shkruan se une duhet ti dij te gjitha nese jam me lart se nivelin tuaj?! Ti duhet te jesh shume afer perfeksionit ne njohurite e shkences!!!

Koncepti 100% gabim.
Afersia me perfeksionin....kete fraze po e fus ne Relativitet se aty e ka vendin.
Pra e kupton frymen e diskutimit tim?
Edhe ketu perdoret fjala provinciale niveli

Paske akoma shume per te mesuar ose ndoshta i ke mesuar te gjitha dhe ke arritur ne ate konkluzion.

Perseri gabim.
Me gjithese e di qe nuk ke teleskop. por, po te imagjinoj duke qene ne teleskop.
Do te thoshja....mos fol me te tjeret kur veshtrimin e ke tek teleskopi.
me kete menyre bisede, ende nuk e kuptoj se ne cfar planeti je.
Une jam ketu.
Kurse ti je aq larg dhe e nis biseden me frymezimin e planetit qe shikon.
Une po flas per token.
ne fjalet e para...po. Aty ke te drejte.
kam shume per te mesuar, por kur ke thene qe , ndoshta i ke mesuar te gjitha.....cfar pergjigje pret nga une, ne nje kohe qe ke shume c'rregullim ne koncepte.

Te them te drejten une as nuk do ulesha ne nje tavoline diskutimi (nga ana shkencore) me nje person me bagazhet tuaj.

Hahahahahaha....tani vertet qe je i madh.
Atehere une po e diskutoj ndryshe.
Pse nuk ulesh?
Ke frike se te ngatarroj dhe t'i bej konceptet pa daljen e deshiruar qe ti ke?
Hahahahaha.

Mendimet (qe i mbroni me kaq zjarr) qe juve sillni ne kete forum Shkencor jane spekulative dhe pa vlera (nga ana shkencore).

Perkundrazi, mendimet qe une sjell jane me se te favorshme per shkencen dhe e ndihmojne ate.
Sa per spekulative....a e provon dot se jane te tilla?
Vlera....edhe kjo hyn ne Relativitet.
Pra kush e ka fajin ketu?


Cdo njeri ngrihet ne mengjez dhe mund te filloj po siku keshtu dhe po sikur ashtu po kjo nuk do te thote se duhet ti shkruaje ato mendime ne forumet shkencore.

Perse te mos shkruhen keto mendime ketu?
Ku eshte e keqja?
Mos elemino fjalet ''po sikur'' sepse asgje nuk eshte konstante ne boten tone dhe ne Universin tone.

Ti nuk e ke idene me ke po flet dhe sa i nderuar duhet te jesh qe une vazhdova me kete diskutim.

Nuk kam ide se me ke po flas???????
Po flas me nje qenie njerezore.
Kjo te mjafton?
Sa per te qene i nderuar, kete gje nuk e shikoj aspak ashtu sic e shikon ti. Edhe Albert Ajnshtajni te ishte te njejten gje do te beja.
Por, me qe i ke meshuar fjaleve se sa i nderuar, edhe ne nje mesazh tjeter e vura re menyren komuniste te diskutimit kur me pohove fjalet ku ke te drejte ti te hedhesh poshte arritjet tona
Cfar duhet te kuptoj ketu?
Pra me jep te kuptoj se je ti, eshte Ajnshtajni, Njutoni dhe Skender Gjinushi bashke me Met Begen.
Po sikur te them une ty se je ti i nderuari qe une po flas me ty. A ke te drejte morale ti te ma kundershtosh?
Perse e mbi vlereson veten kaq shume?
Ky mbi vleresim, nuk te jep asgje tjeter vetem nen vleresimin e te tjereve , fakte qe tashme ti i ke dhene.

Po te jap nje shembull, sa njohuri kam une ne lidhje me fiziken, matematiken dhe me teori te tjera qe nuk jane provuar sot ti as nuk e enderron dot.

Njohurite qe ke...ku i ke marre?
Pra nuk je ti autori.
Ti je thjeshte ai qe i ka lexuar keto teori.
Por, kjo gje nuk te vendos ty mbi nivelin e njerzve te tjere dhe nuk te jep te drejten e fyerjes, as te edukates se tyre dhe as te percaktosh nivelin shoqeror te ulet qe ata paskan.


Kur mendon ti se une te kam dhene te drejte("nga ana filozofike" dhe "ndoshta" jane fjalet kyce)?

Po nuk me dhe te drejte nga ana filozofike, kjo nuk ka rendesi, sepse perseri une kam te drejte.


Megjithate kontinent, shpresoj ky diskutim tja kete arritur qellimit dhe anetaret e tjere te ketij forumi te kene mesuar dicka ne lidhje me ty dhe shkencen.

Diskutimi nuk ia ka arritur fare qellimit te tij.
Perseri menyra ofensive komuniste qe ti paraqet ketu, nuk eshte aspak e ndershme.
Shiko se cfar ke shkruar, qe anetaret e tjere te kene mesuar dicka ne lidhje me ty dhe me shkencen.
Hahahahaha... e para, a ke te drejte ti te hidhesh tek anetaret e tjere, kur diskutimin e kemi ne te dy?
Shpresimin qe ti ke, lerja atyre se tek e fundit une jetoj per vete dhe jo per kolektivin dhe se si do te mendojne anetaret e tjere.
Forcen e kolektivit qe perpiqesh te tregosh ketu, po ta them se, te heq ty vetine e individualitetit.
Ne qoftese ti nuk e di, po ta them une se, Albert Ajnshtajni ka qene nje shkencetar komplet i vetmuar ( me individualitetin e tij) keshtu qe, lodhu sa te duash, asgje nuk do te nxjerresh ne drite, po qe se nuk e ndryshon veten, se pari nga ana psikologjike dhe filozofike.
Me pas merru me fiziken.
Kurse ti merresh me fiziken dhe, te gjithe jeten tende do te transmetosh ate qe kane thene e zbuluar te tjeret, ( qe kushdo mund ta beje) por kurre nuk do te keshe nje gje tenden.
Semundja e kolektivitetit nuk do te te lejoje ty te ecesh perpara, sepse ti je armik i individualitetit tend.
Kujdes ! Keto fjale nuk do te t'i thote askush ne jeten tende.
Me qe jam ne rolin e ''armikut'' po t'i them une keto fjale qe nuk ka guxim te t'i thote miku.
Une nuk therras ne ndihme anetaret e tjere sic i therrite ti.
Rrespektoj individualitetin ashtu sic ma ka dhene Krijuesi, ne te njejten kohe rrespektoj edhe individualitetin e te tjereve, pa i prishur pune atyre dhe ata mua, duke u ulur ne nje tavoline me ata, sepse ai qe sot eshte me ''ulet'' se une, neser mund te kape maja te larta dhe te behet mesuesi im.

KONTINENT
Nuk dua te zgjatem te komentoj ne ato komentet qe ke bere sepse jane shume te "vlefshme" dhe nuk dua te vazhdojme te dalim nga tema e diskutimit. Por nje gje doja te thoja, te bindesh nje shqipetar qe te pranoje kur e ka gabim eshte njelloj sikur te fitosh lloton (shancet jane shume te vogla). Le ti kthehemi diskutimit rreth universit.

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fizikanti
KONTINENT
Nuk dua te zgjatem te komentoj ne ato komentet qe ke bere sepse jane shume te "vlefshme" dhe nuk dua te vazhdojme te dalim nga tema e diskutimit. Por nje gje doja te thoja, te bindesh nje shqipetar qe te pranoje kur e ka gabim eshte njelloj sikur te fitosh lloton (shancet jane shume te vogla). Le ti kthehemi diskutimit rreth universit.

---