Forumi Horizont Gjithsej 7 faqe: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Trego 350 mesazhet në një faqe të vetme

Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Shqiperia, traditat kulturore (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=114)
-- Albanian Rrace Puro? (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=18612)


Postuar nga shelgu datë 10 Korrik 2012 - 00:32:

Puna e kenetave nuk me duket edhe kaq e keqe. Kenetat jane nje burim i mire ushqimi, ngjala, peshq, bretkoca etj.

Ne krahasim me shkretetirat jane shume here me mire sigurisht. Keshtu qe beduinet po t'i sillje diku afet kenetes do ndiheshin te lumtur.


Postuar nga Piktor datë 10 Korrik 2012 - 00:39:

Citim:
Po citoj ato që tha shelgu
Puna e kenetave nuk me duket edhe kaq e keqe. Kenetat jane nje burim i mire ushqimi, ngjala, peshq, bretkoca etj.

Ne krahasim me shkretetirat jane shume here me mire sigurisht. Keshtu qe beduinet po t'i sillje diku afet kenetes do ndiheshin te lumtur.

Ja keshtu eshte me tregoi nje rumun nje histori me cigane. E me tha se u ndertuan shtepia e pallate por nuk pranuan te jetonin sepse naten shkonin serish te flenin ne tenda.
Mu kujtua ajo historia shqiptare " rrofte partia, rroft enveri se mehmeti desh na theri.


Postuar nga robert datë 10 Korrik 2012 - 21:13:

Rajmond, nuk ke vetem fatin e mire qe sot un e kisha pushim, as ate qe shpesh me kap budadalleku ti tregoj dikujt te verteten (e pranuar nga shumica), por te te tregoj se jo vetem i ke hypur kalit seprapthi dhe une te them "ndalu beg se ka hendek", por edhe te te tregoj se ti nuk ben ne fakt gabime (mashtrime) historike (sic ben padashur piktori), por se ti je vete gabimi i vetvetes! Dhe kjo nga fakti me i thjeshte, komplekse nga me te ndryshmet te mundojne. Tani ti marrim me radhe (anti)tezat (anti te vertetat) e fjalimit tend patetiks.
E anashkalojme fjalorin tend banal me mendimet e b... dhe te trurit, se ndryshe do te ndaleshim tek ajo fjala e urte: "sa te di ty koka, me di mua b...".
Persa i perket principit (parimit) se emigrimi behet per nje jete me te mire, -kete nuk e kundershton njeri. Por emigrimet e njerzve, familjeve, grupeve, fiseve, etj., nuk jane vetem te formes: "ne Las Vegas te isha njehere, e pastaj te vdisja i qete! Emigrimet behen nga shkaqe me te ndryshme, duke filluar (vazhduar) me hasmerirat, ikjes nga nje denim i caktuar, mbetjes ne rruge se nje individi, grupi, fisi, kompanie ushtaresh, nga shkaqe me te ndryshmet dhe mosmundja e kthimit me mbrapsh po nga shkaqe te ndryshme si nje lufte, nje epidemi, etj. Po dhe epidemite ishin shkaqe emigrimi. Apo korrje jo te mbara gjate nje viti te caktuar benin qe nje pjese e fisit te largohej. Apo dhe shume faktore te tjere, faktore spirituale-fetare-besimi mbi nje dicka te caktuar. P.sh. egjyptianet besonin se perandoria e vdekjes ishte ne jug (pasi andej dukej ylli sirius dridhes qe ndeshkonte, ashtu sic helenet e lashte besonin se ylli polar ishte nje ogur i mire, etj.-etj. besime qe ndikonin ne emigrimet; (p.sh. helenet-jonianet-henoret vendoseshin gjithnje per banim ne perendim te bregdeteve, keshtu ne Azi te Vogel, keshtu ne Hellade, keshtu ne gadishullin Apenin). Pra, parimi yt i emigrimit qendron teorikisht, por nuk eshte kusht i te gjitha emigrimeve, ndaj dhe shakaja e Shelgut mbi beduinet ne keneta ka mjaft te vertete brenda. Pervec kesaj tjeter gje kerkonte emigruesi i para 4-5 mije vjeteve, dhe tjeter gje ai i para 1 mije vjeteve. Ai i pari kerkonte pyje per gjueti, ai i dyti (i pasmi) kerkonte toke bujqesore per ta punuar. Shpresoj u sqarove ne piken e pare, gje qe e meson cdo kush ne shkolle, por jo ti duket.


Postuar nga robert datë 10 Korrik 2012 - 21:21:

Vazhdojme. Persa i perket perberjes (perqindjes) se emigrimit, duke patur parasysh qe jane shume faktore qe ndikojne ne 'te, pra jo vetem parimi "yt", pranon se edhe shqiptaret e sotem nuk kane si te jene nje etni aq pak e paperzier, sac deshiron dhe pretendon ti, bazuar ne nje enciklopedi amerikane, e cila fokusohet vetem ne pak qindra vjecare. Duke pranuar kete, nuk ka pastaj rendesi nese Greqia e sotme paska disa perqindje me teper te perzier nga Shqiperia, kjo jo nga fakti i perqindjes se perzier, por nga fakti se ne nuk kemi nje pike te caktuar (as nuk kemi patur ndonjehere) ku mund te fillojme llogarine e perzierjes nga nje etni e paster, etni kjo e cila nuk ka ndryshuar qysh nga krijimi i njeriut nga Zoti (nese jemi besimtare) apo qysh nga ndarja (evolimi) prej majmunit (nese besojme evolucionin). Pra, ne cdo kohe te vrojtojme nje shoqeri te caktuar, perhere kemi patur te bejme me fise dhe etni te perziera, pak apo shume. Ata me te perzierit jane zhvilluar me tej, me pak te perzierit kane evoluar me ngadalsi.


Postuar nga robert datë 10 Korrik 2012 - 22:13:

Vazhdojme duke kaluar tek luftrat e Romes. Ndonese kam nja 30 vjet qe e kam mbaruar shkollen, akoma me kujtohen keto luftra. Vertet piktori ben nje gabim kur rendit luftrat punike (ato me Kartagjenen) tek luftrat me iliret, por gabime bejne te gjithe. Ndersa ti rajmondo ngaterron me dashje te vertetat historike. Keto luftera nuk jane tre por jane dy. Dhe nuk jane luftra si ato me ushtri te rregullta si ajo e Pirros, apo ajo maqedonase me vone, apo ajo me Hanibalin, por luftra sa ne det e sa ne toke kunder formacioneve jo te rregullta ilire. S.d.q., keto luftra i fitoi Roma dhe jo iliret, sic thua (shtremberon) ti. Nja 40-50 vjet me vone, pasi Maqedonise iu hap oreksi serish dhe nisi influencen e saj sa ne zonat epiriote deri ne detin jon, aq dhe ne detin Egje, Roma nisi gjeneralin Pal-us, (pas dy-tre gjeneralve te tjere), i cili mundi si maqedonasit, ashtu dhe aleatet e saj, fut ketu edhe ndonje fis ilir tek-tuk, ku me i rendesishmi permendet si gjithnje mbreti Gent, i cili u dergua se fundi si trofe ne Rome. Pra nuk kemi luftet te trete iliro-romake, sic duan ta komentojne disa tekste te reja historie, pa permendur pastaj qe fise ilire quheshin dhe ato deri ne dalmaci, te cilat as nuk kishin te benin me luften e trete maqedonase -romake, ku u perfshi Genti.
Pas ketij nenshtrimi te Maqedonise, nuk kemi me ndonje kryengritje te bujshme historike apo lufte te madhe midis ketyre dy vendeve.
Dhe gjithkund ku hyri Roma ne Ballkan, hyri e thirrur nga njera apo tjetra pale nderluftuese balkanike, sic edhe me vone ne mesjete me osmanet.


Postuar nga robert datë 10 Korrik 2012 - 22:36:

Persa i perket vlleheve, keta njihen nga cdo lloj historiografie, pra edhe ajo e tyre, se jane te ardhur nga zonat lindore te ballkanit, pra aty ku gjindet sot Rumania dhe Bullgaria. Ardhja e tyre ne perendim te Ballkanit nuk ka ndodhur asnjehere ne mase, por ne individe dhe familje te vecanta; ndoshta si arsye "parimore" mund te jete edhe zbritja nga zona te ftohta ne ato te ngrohta, per bagetite e tyre.
persa i perket cilesimit te sllaveve si sherbetore te avareve, kjo duhet te jete patjeter ndonje "teze" e re shoviniste, pasi dihet nga cdo liber historie se sllavet u shtyne nga avaret edhe me ne perendim. Kjo, sipas historiografise, aty nga shek. 6-7-8 te e.s.
Ti Mondo, duke e lidhur tezen tende shoviniste me Stefan Dushanin, qe arriti zoterimet deri ne Selanik, duke perfshire ketu edhe kalane e Kanines ne Vlore, ne shek. e 14., na e ben historine okus-pokus, sipas shijes se neutralizimit te komplekseve te inferioritetit qe te mundojne ore e cast. Sllavet dhe avaret e shek. 6-7 dhe serbet e shek. 14 jane hane Dat hane Bagdat. Tjeter historia sllave e shek. 6-7 dhe tjeter dominimi i Stefan Dushanit qe kishte nje kompani me disa ushtare ne kalane e Kanines, apo ate te Selanikut.
Prandaj Mond kur flet per mend, na sill ca te verteta historike me te sakta nga ato qe leshon ketu si thumbi i mushkonjave te kenetave.
Te paret e mi tregojne edhe sot e kesaj dite gojdhena te lashta te kohes kur Roma beri lufte me maqedonasit, apo tregojne qafen e Cezarit, ku kaloi Cezari qe ndiqte Pompeun, e plot gojdhena te vjetra. E megjithate une nuk ndjehem aspak keq kur e di se ky popull ku perkas eshte i perzier si te gjithe te tjeret, ndonese ne rreth 1600 vjetet e fundit me pak. Ndersa atyre qe u djeg kaq shume kjo perzierje, duket kane komplekse nga origjina e familjeve te tyre, -une nuk e kuptoj perse, sepse nje njeri me tru nuk ka pse te kete komplekse nga ky fenomen, pasi te gjithe jemi te ardhur e te perzier, dikush me pare e dikush me shume; por duket ata kane komplekse sepse maten po me njerez pa dije dhe vlera individuale, te cilet keshtu qe keshtu jane te detyruar te kapen pas konceptit te nacionit. Shendet per kesaj radhe.


Postuar nga Piktor datë 11 Korrik 2012 - 01:08:

Ne fakt e pranoj se termi i luftrave punike kishte si shkak kartagjenasit por ne valen e luftrave punike kemi edhe ate kundra Ilirise, behet fjale per luften e dyte qe futi ne lufte maqedonasit pasi bene aleance me Hanibalin.
Gjthnje i mirepres kritikat dhe pranoj se edhe mund te gaboj.


Postuar nga Piktor datë 11 Korrik 2012 - 01:41:

Dy fjale per kenetat.

Jo se nuk kemi folur por jam shume i bezdisur kur flasim per to sidomos per ate te Myzeqese psh.
Kjo fushe pjellore dhe e begate mes lumejve Seman dhe Vjosa nuk ka qene kenete te pakten deri ne shekullin e III-te.
Vjosa ishte nje lume i lundrueshem dhe kalonte me ne veri ne Pojan apo Apollonine e dikurshme qe ishte nje nder qytetet me te rendesishme te Ilirise dhe Epirit. Mirpo si shkak i nje termeti dega qe kalonte ne veri u shkeput dhe kjo solli edhe rrenimin e qytetit pasi ju shkeput lidhja me detin. Porti i Apollonise ishte nje port shume i rendesishem i kohes dhe ne te ankoroheshin shume anije. Pas degradimit te qyetetit kemi edhe degradimin e fushes e cila u kthye ne nje kenete. Kthyerja ne keneta te bregdetit nuk eshte vetem fat i termeteve por edhe te ndryshimit te rrjedhave te lumejve siç flitet per keneten e Lezhes. Kenetat krijohen nga mosmirmbajtja dhe luftrat dhe askush nuk banonte ne keneta.
Kur erdhen turqit eshte e vertet se gjeten shume keneta por edhe ata kontribuan ne formimin e kenetave te reja pasi shume njerez braktisen vendbanimet e tyre duke praktikuar jeten ose ne mal ose duke emigruar.
Vjen nje dite qe turqit iken dhe lane pas pothuajse gjithe bregdetin nje kenete. Gjate kesaj kohe dolen ca trima shqiptare qe thoshin kjo eshte e imja. dikush me vrap kali dikush me hije e dikush deri ku perfundonte fisheku i pushkes. Gjithnje trima me shqiptaret se kur vinte i huaji nuk bazanin.
I fundit do ishte Esati qe do i dorezonte Shkodren Malit te Zi. Me pas deshi tu jepte edhe Durresin serbve diten qe po shpallej pavarsia e Shqiperise.


Postuar nga Piktor datë 11 Korrik 2012 - 02:02:

Citim:
Po citoj ato që tha robert
Vazhdojme duke kaluar tek luftrat e Romes. Ndonese kam nja 30 vjet qe e kam mbaruar shkollen, akoma me kujtohen keto luftra. Vertet piktori ben nje gabim kur rendit luftrat punike (ato me Kartagjenen) tek luftrat me iliret, por gabime bejne te gjithe. Ndersa ti rajmondo ngaterron me dashje te vertetat historike. Keto luftera nuk jane tre por jane dy. Dhe nuk jane luftra si ato me ushtri te rregullta si ajo e Pirros, apo ajo maqedonase me vone, apo ajo me Hanibalin, por luftra sa ne det e sa ne toke kunder formacioneve jo te rregullta ilire. S.d.q., keto luftra i fitoi Roma dhe jo iliret, sic thua (shtremberon) ti. Nja 40-50 vjet me vone, pasi Maqedonise iu hap oreksi serish dhe nisi influencen e saj sa ne zonat epiriote deri ne detin jon, aq dhe ne detin Egje, Roma nisi gjeneralin Pal-us, (pas dy-tre gjeneralve te tjere), i cili mundi si maqedonasit, ashtu dhe aleatet e saj, fut ketu edhe ndonje fis ilir tek-tuk, ku me i rendesishmi permendet si gjithnje mbreti Gent, i cili u dergua se fundi si trofe ne Rome. Pra nuk kemi luftet te trete iliro-romake, sic duan ta komentojne disa tekste te reja historie, pa permendur pastaj qe fise ilire quheshin dhe ato deri ne dalmaci, te cilat as nuk kishin te benin me luften e trete maqedonase -romake, ku u perfshi Genti.
Pas ketij nenshtrimi te Maqedonise, nuk kemi me ndonje kryengritje te bujshme historike apo lufte te madhe midis ketyre dy vendeve.
Dhe gjithkund ku hyri Roma ne Ballkan, hyri e thirrur nga njera apo tjetra pale nderluftuese balkanike, sic edhe me vone ne mesjete me osmanet.

Kjo vazhdoi deri ne shekullin e katert e te peste pastaj kemi zhvendosjen e Perandrise Romake ne Bizant.


Postuar nga robert datë 12 Korrik 2012 - 00:20:

Po, piktor, permendet ne historiografi edhe aleanca e maqedonise me kartagjenen, -e kisha harruar si fakt. Kjo ka qene edhe nje shkak tjeter i fillimit te luftes, por patjeter jo kryesori. Fise ne Ballkan u ankuan ne senatin romak per nderhyrjet dhe oreksin e hapur te maqedonasve, ndaj dhe keta vendosen t'ia vendosin kufirin tek thana.


Postuar nga AngelDevil datë 12 Korrik 2012 - 02:19:

Po me uren cpatet? Ca lidhje kane kenetat boh


Postuar nga RAIMONDI datë 16 Korrik 2012 - 08:55:

Nejse , cfaredo qe thuhet ketu , nuk besoj se ju ketu jeni aq fodulle , sa te pretendoni
e te dilni mbi Enciklopedine Amerikane te vitit 1930 ---------- qe thote se :

______Shqiptaret jane nje nga kombet me homogjene t e botes me mbi
98% , homogjenitet


Dhe mos harojme , se ne ato vite USA , ishte nje vend racist , dhe ne Shqiperi kishte misionaret e saj , qe e njifnin gjendjen e Shqiperise shume mire


Ate shkrimin e Angel Devil , tani e lexova.Une e kam ketu ate liber te Miles , dhe e kam lexuar te gjithin

Megjithate ne lidhje me Iliret do thosha se duke qene se Iliriet kane jetuar per mijera vjet ne Detin Baltik, para se te vinin ketu ne Ballkan, padyshim qe kane pasur edhe popullsi bjonde

Porse ketu ne Ballkan para Ilirieve kane qene Hititet

Problemi eshte kur kane ardhur Iliret ,sepse nje studjues i njohur frances thote se Ilriret kane ardhur ne Ballkan 2 mije vjet para Krishtit---------Mirpo Dardanet, qe jane fis Ilir , rezultojne te jene ne Ballkan perpara kesaj date

Keshtu qe Iliriret ndoshta kane ardhur me shpejt
Nga ana tjeter do thosha se Appiani , si historiani me i mire per Iliret i quan popullsi ilire edhe Thesprotet dhe Molloset

Ai Mercelo Bldrini , qe e permend dhe Angel DEVIL , ai ka hedhur idene se :Gjuha shqipe eshte nje gjuhe PARA -INDOEUROPIANE --duke e quajtur gjuhen shqipe gjuhen baze te kontinentit Europian , perpara se te vinin popullsite e bardha indo -gjermane te Kaukazit

Iliret jane dolikoqefale, ndersa shqiptaret jane Barkiqefale --Mirpo shkencetaret austriake dhe Mile thone se kjo nuk eshte ndonje gje , sepse forma e kokes ndryshon mbi bazen e zakoneve te popullsise se si i trajton femijet kur jane bebe

Pra gjyshja ime kishte drejte kur thoshte mbaja femijes ,kur eshte bebe, koken qe te flere njehere nga njeri krah , dhe pastaj nga krahu tjeter ne menyre qe ti dali forma e kokes e bukur , ovale .

Dicka per floket kacurela

Floket kacurela jane nje tregues i lashtesise se shqiptareve, sepse pothuaj te gjitha skulpturat e Greqise antike , dhe skulpturat e Apollonise , njera edhe tani se fundi ) meshkujt jane paraqitur me floke kacurela

Biles edhe perendite e Antikitetit , , Zeusi , etj jane me folke kacurela

Edhe pikturat e lashtesise greke , ku tregohen heronjte e Trojes jane paraqiutr me floke kacurela

Nga ana tjeter duhet thene se ky rajoni i Ballkanit ne teresi , ka qene i banuar ne lashtesi nga popullsi shqipefolese , sepse :

Jirechek , babai i historiografise bullgare konkludon se ne Bullgari kane jetuar ne lashtesi popullsi shqipe-folese

__Po ashtu Greqishtja homerike e cila ka 3000 vjet e paperdorur , ka me qindra fjale te ngjashme me shqipen tone, kur ato nuk kane ansje ngashmeri me greqishten klasike , apo me greqishten e sotme

Edhe Jonianet , ne fillim para se te venin ne Greqi , nuk flisnin greqisht, po ashtu edhe Pelazget nuk flisnin greqisht , sic thote edhe Herodoti

Pra popullsia baze ne Ballkan ka qene shqip-folese me ardhjen e mevoneshme te sllaveve ,
keto popullsi kane perdorur kishen ti sllavizojne p
opullsite shqipefolese duke krijuar kombet e tyre te perzjera
______________________



Eshte edhe nje faktor tjete, mendoj une r qe te con ne perfundimin e gjuhes shqipe ne Ballkan, si gjuha mbizoteruese e gjithe rajonit Ballkanik ne Lashtesi para se te vinte Roma

Kjo popullsia vllahe flet te njejten gjuhe latine , si ne Rumani edhe ne Serbi, Kroaci, Shqiperi, Greqi etj
Vllahet nuk jane te ardhur nga Rumania , ata jane popullsi vendase , se nuk ka kuptim te lesh fushat e Rumanise e te hash dynjane maleve e gerxheve te Ballkanit

Mirpo Kur Romaket pushtuan perendimin dhe i asimiluan ato popullsi ne France , Angli dhe Spanje, aty u krijuan dialekte t e ndryshme te gjuhes Latine, sepse edhe popullsite ishin te ndryshme

Pra gjuha latine rezononte ne menyre te ndryshme ne gjuhe te ndryshme --Ndaj edhe u krijua Spanjishtja, Ferngjishtja , apo edhe anglishtja

--Ndersa ne Ballkan Gjuha latine ka rezonuar njelloj , sepse edhe gjuha e popullsise vendase mbi te cilen vendosej latinishtja e Romes , duhet te kete qene e njejte
--PRA NE GJITHE bALLKANIN KA PASUR VETEM NJE GJUHE , ndaj edhe Latinishtja krijoi vetem nje lloj gjuhe latine , gjuhen vllahe

-Nqs popullsite e Ballkanit kur erdhi Roma do flisnin gjuhe te ndryshme ( sic ishin Spanja, Franca, ANGLIA ETJ) atehere edhe Latinishtja do krijonte gjuhe latine te ndryshme --

----Mirpo ajo krijoi vetem nje lloj gjuhe latine per ato popullsi qe u asimiluan , ne Ballkan
sepse ato popullsi flisnin te njejten gjuhe baze ne shtepite e tyre

Dhe sikru te mos vinte pushtimi sllav , shumica e Ballkanit do flsite gjuhen Latine , te tipit Vllah dhe shqipen e Ilireve , ne ato vende qe i kishte rezistuar asimilimit


Pra nisur edhe nga Gjuha vllahe qe eshte e njejte ne gjithe Ballkanin , del ne konkluzion se atehere eshte folur vetem nje lloj gjuhe ne Ballkan -Dhe meqense gjuha Ilire eshte me e vjetra, i bije qe te kete qene gjuha Iliro-shqipe


Postuar nga Piktor datë 17 Korrik 2012 - 00:58:

Raimondo mos ngaterro shqipfolesit me Iliret. Biles as kaçurrelsit me Iliret dhe ne fund lere fare antomine.
Thua se gjuha shqipe eshte para-indeuropiane. Kjo do te thote qe nuk ishte vetem gjuha e ilireve.
Iliret kane jetuar ne balltik sipas teje keshtu qe i bie qe ata erdhen dhe ndertuan shtetin e tyre me te vjeter ne europe dhe perveçse u moren vendin u moren dhe gjuhen shipfolesve para-indeuropiane.
Kaçurrelsa sot jane arabet ndersa dikur ishin greket e lashte. Ka diçka qe nuk shkon. Megjithese ne mesjete ishte e modes te mbaje ndonje parruke kaçurrelse mbi koke. biles sot e mbajne dhe ca lorde apo deri edhe gjykates etj.
Bajroni ndoshta mbante nje te tille por jo se u frymezua kur pau kaçurrelsit shqiptare e kishte tradite.
Nuk mbaj mend te kem hasur se tek bukuria mashkullore e Ilireve te kene pershkruar edhe kaçurrelat. megjithese duhet te pohoj se tek tuk gje edhe ndonje kaçurrel. Por ndoshta e kish fajin qeleshja qe nuk mund te dalloheshin kaçurrelat.
Vllehet nqs nuk jane te ardhur i bie qe te jene shqipfoles te latinizuar ose kane ardhur pas dyndjeve sllave. zgjidh e merr njera nga te dyja eshte sigurisht.
Pastaj ne fund Helenizmi dhe Greqia e lashte jane dy gjera te ndryshme. Mirpo ky eshte gabimi i zakonshem qe bejne nacionalistet tane duke konsideruar greke vetem ata qe flasin greqisht. E njeta gje e trashe kur u thone maqedonas sllaveve etj.


Postuar nga shelgu datë 17 Korrik 2012 - 03:33:

Ore si i thoshin dardanet peshqirit, se me sa di une peshqir eshte turkisht

Kam degjuar qe molloset i thoshin rize-a, apo edhe kjo eshte turce

Apo nuk perdornin fare nga keto dallavera?


Postuar nga Piktor datë 18 Korrik 2012 - 00:30:

Citim:
Po citoj ato që tha shelgu
Ore si i thoshin dardanet peshqirit, se me sa di une peshqir eshte turkisht

Kam degjuar qe molloset i thoshin rize-a, apo edhe kjo eshte turce

Apo nuk perdornin fare nga keto dallavera?

E njeta gje vlen edhe per kadifen, damaskun etj. Edhe po te jete turqisht nuk ka ndonje gje te keqe se nuk duhet te shihen vetem anet negative.
I thone 500 vjet roberi, -jo jo i tha turku 500 vjet vllazerim.
Nejse tek ky linku i meposhtem ke dhe shpjegime te detajuara.
http://top-channel.tv/artikull.php?id=238638


Postuar nga shelgu datë 18 Korrik 2012 - 05:00:

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
E njeta gje vlen edhe per kadifen, damaskun etj. Edhe po te jete turqisht nuk ka ndonje gje te keqe se nuk duhet te shihen vetem anet negative.
I thone 500 vjet roberi, -jo jo i tha turku 500 vjet vllazerim.
Nejse tek ky linku i meposhtem ke dhe shpjegime te detajuara.
http://top-channel.tv/artikull.php?id=238638


Pra sipas ketij arsyetimi, peshqiri, si edhe damasku eshte nje dicka autoktone turke?

Demek Teuta nuk ka pasur peshqir.
Per breke e di qe s'kishte, cfare tjeter?


Postuar nga RAIMONDI datë 18 Korrik 2012 - 09:58:

Piktor ti je vetem per te pikturuar kete timin , hahahahahaha se je koqe fare ne arsyetim

Floket kacurela ne Mesdhe nuk i kane arabet, por Cifutet, dhe Cifutet e bardhe, se cifutet arabe i kane floket te shtrira
Une kam ketu ejgyptiane , siriane dhe asnje nga ata nuk eshte kacurels

Ndersa cifutet jane ne shumice kacurels ---Porse ciftuet ne fakt jane nje perzjerje me popullsine Hitite dhe Amoritet

Dhe lidhja , siaps meje midis shqiptareve dhe cifuteve eshte nepermjet hititeve
Ndoshta hititet do kene qene kacurels


Hitet , Greqine e njifnin me emrin Hakaviaja , por jo em emrin Greqi
Ne shkrimet e tyre ata permendin tregetine q ebenin me Greqine dhe flasin edhe per luften e Trojes qe po pergatitej te fillonte

Ndersa ne skulpturat e antikiteti grek nuk do mernin si shembull kokat e arabeve, por kokat e atyre qe ishin te bukur ne pamje---se Antikiteti udhehiqej nga shija e larte estetike dhe tendneca drejt te bukures --Biles ata vendosen themelet e te bukures ne skulpture

Pastaj kur ata bene edhe perendite me folke kacurela , qysh ata do ju flaehsin perendive me fytyra arabe ...????

Po te shikosh perendite e Egjyptit te lashte , asnje nga ato nuk eshte me folke kacurela ...., por me floke presh , te shtrira drejt

Ato qe thme une per anatomine , jane te marra nga mendimi i antropologeve austriake tek libri i Jakov Miles --Por edhe llogjika e thjeshte e pranon konkluzionin e tyre

Ndersa aty kur them per Boldrinin , ajo eshte hipoteze e tij -dhe une e solla si shembull

Porse aty kur erdhen iliret kane qene Hititet --Ose ka shume mundesi q eiliret dhe hititet te kene ardhur ne te njejten kohe

Vecse hititet kishin nje pamje paksa aziatike ne fytyre , sipas nje libri te Bibles kur flet per popullsite
Studjuesit amerikane thone qe Bibla ketu e ka gabim, sepse hititet ishin nje popullsi europiane,
mirpo , Bibla nuk e ka gabim, sipas meje , ngaqe hititet kane ardhur shume shpejt ne Europe,
ndoshta ata kane pasur pamje paksa aziatike , dhe ka shume mundesi qe ajo pamje paksa aziatike e tyre ka lene gjurme edhe tek shqiptaret , apo serbet e jugut , te cilet jane shqiptare te sllavizuar

Ne kemi tek tuk gjurme te pamjes aziatike , dhe per kete shkak keta komshinjte thone se Shqiptaret jane te ardhur nga Kaukazi ne kohe te Turqise
--Porse Studjuesit serioze e hedhin poshte kete teori te fqinjeve, sepse nuk ka historikisht asnje lloj levizje popullsie ne pjesen Ballkanike ku shtrieht kombi shqiptar

Edhe antropologet raciste naziste, kur kekronin te gjenin njeriun e paster gjerman shkonin dhe masnin kafkat e banoreve te Nepalit ne Azi ---se pretendonin qe njeroiu gjerman ka ardhur qe andej .......Ket e ekam pare ne tv ketu ne USA ----dhe tregonte shkencetaret naziste duke bere matje te kokes se popullsie lokale ne Nepal



-------Dhe une kam lexuar nje liber ku nje studjues francez kishte deshifruar shkrimet hitite dhe aty ishin disa fjale hitite te njejta me fjalet shqiptare --Si fjalet ara , mbrapa, anash etj

Ndersa per Vllahet , ata dihet qe kane qene perpara sllaveve si popullsi se flasin gjuhen e Romes --Porse un them nje arsyetimin tim se duke qene qe ne gjithe Ballkanin gjuha latine e Romes eshte e njejta , kjo tregon se baza mbi te cilen eshte vendosur kjo gjuhe latine, vllahe ne Ballkan, ka qene e njejta gjuhe-
Jo si ne perendim kur Gjuha romake krijoi gjuhen Frenge, Spanjolle, Angleze etj, sepse atje popullsite flisnin gjuhe te ndryshme -dhe mbi keto gjuhe te NDyrhsme u vendos gjuha e Romes dhe krijoi gjuhet latine te ndryshme :ferngjishten , spanjishten, etj

Ndersa ne Ballkan u krijua e njejta gjuhe latine , GJUHA vLAHE SEPSE GJUHA E ROMES u vendos mbi te njejten gjuhe , pasi sic dukej ne Ballkan atehere flitej e njejta gjuhe kudo ,

Pra e kupton idene time se cfare dua te them :

Me dy fjale L Gjuha e Romes u vendos ne perendim mbi gjuhet e Popullsive te ndryshme dhe krjoi gjuhe te ndryshme nga njera tjetra, si ferngjishtja, spanjishtja, anglishtja etj

Ne Ballkan gjuha e Romes eshte vendosur mbi nje gjuhe te vetme, sepse popullsite e ballkanit flisnin te njejten gjuhe kur erdhi Roma , ndaj edhe u prodhua e njeta gjuhe PER TE GJITHE ATA QE U ASIMILUAN NGA ROMA , gjuha Vllahe

Dhe kjo gjuhe e vetme ka qene gjuha ilire ,, pra shqipja -Ndaj sipas ketij arsyetimit tim gjithe Ballkani ka qene popullsi shqiptare


Ketu nuk ka per nacionalizem , ketu ka per gjykim me common sense --dhe ky lloj gjykimi te con ne kte konkluzion ku harrita une

Per Helenizmin une aty nuk kam then azgje, ndaj mos fol si i dehur --------Se helenizmin e e njof me mire s e kushdo tjeter , jo nga ju ketu se ju ketu dini me pak se prapanica e Amores q ebehet me kallo maje motorit , por edhe me mire se greket e kulturuar vete

Porse ate konkluzion qe gjuha shqipe eshte e ngjashme me gjuhen Homerike, e, kam marre nga Aristidh Kola i cili ne librin e tij ka bere nje tabelle me qindra emra te greqishtes homerike te njejte me gjuhen shqipe ,
nderkaq qe gjuha homerike , nuk eshte perdorur qe para 200 vjetesh

psh , tani mu kutjua nje emer : Fjala shipe : Dru, ne Homerike eshte uru , ndersa ne greqishten e sotme eshte :..Psilo
Ka plot emra por pertoj te hap librin tani

Piktor kur kundershton, kundershto me argumenta, jo si koqe


Postuar nga shelgu datë 18 Korrik 2012 - 18:05:

Sa di ki Mondi mor aman, u be per nuse me duket.

Mondi kur do ta mbledhesh mendjen?


Postuar nga kurt datë 18 Korrik 2012 - 19:07:

A eshte vertet e mundshme qe shqiptaret te kene lidhje me direkte me greket e vjeter sesa greket modern to sotem!?

Jo vetem se po dalin me shume fjale te shqipes qe i perngjasin greqishtes se vjeter por Edhe gjenetikisht greqia sot shenon perqindje me te larte aziatike perendimore ne krahasim me shqiperine qe ka perqundje shume me te vogel


Postuar nga raid datë 18 Korrik 2012 - 19:16:

Citim:
Po citoj ato që tha shelgu
Sa di ki Mondi mor aman, u be per nuse me duket.

Mondi kur do ta mbledhesh mendjen?


Vetem se duhet me i gjet nje nuse te shkurter, se nuk shkon t'ia kaloje me gjatesi..


Postuar nga Piktor datë 19 Korrik 2012 - 01:17:

Citim:
Po citoj ato që tha kurti
A eshte vertet e mundshme qe shqiptaret te kene lidhje me direkte me greket e vjeter sesa greket modern to sotem!?

Jo vetem se po dalin me shume fjale te shqipes qe i perngjasin greqishtes se vjeter por Edhe gjenetikisht greqia sot shenon perqindje me te larte aziatike perendimore ne krahasim me shqiperine qe ka perqundje shume me te vogel

Kurt shqiptaret e sotem jane pjese e Greqise se Vjeter. Greqia e vjeter nuk duhet konceptuar si shteti i sotem grek. Edhe vete greket nuk i thone Greqi por Eladha. E mbajne veten per helene. Drejt pasi helenet trashegojne gjuhen dhe kulturen greke. Pra edhe ne ballkan u mbivendos kultura greke mbi ate autoktone ashtu si ne Itali psh kemi pasur kulturen etruske dhe ate latine. Etrusket u asimiluan teresisht nga kultura latine ndersa ne ballkan kjo nuk vazhdoi per arsye te shumta si renia e Greqise se Madhe dhe forcimi e zgjerimi i Romes. Por kjo eshte vetem nje arsye por ka edhe te tjera si territori, karakteri etj.
Nje here e nje kohe ne shume qytete bashkjetonin shqiptare e greke bashke kjo harmoni u prish kur erdhen romaket.


Postuar nga Piktor datë 19 Korrik 2012 - 01:39:

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI
Piktor ti je vetem per te pikturuar kete timin , hahahahahaha se je koqe fare ne arsyetim

Floket kacurela ne Mesdhe nuk i kane arabet, por Cifutet, dhe Cifutet e bardhe, se cifutet arabe i kane floket te shtrira
Une kam ketu ejgyptiane , siriane dhe asnje nga ata nuk eshte kacurels

Ndersa cifutet jane ne shumice kacurels ---Porse ciftuet ne fakt jane nje perzjerje me popullsine Hitite dhe Amoritet

Dhe lidhja , siaps meje midis shqiptareve dhe cifuteve eshte nepermjet hititeve
Ndoshta hititet do kene qene kacurels


Hitet , Greqine e njifnin me emrin Hakaviaja , por jo em emrin Greqi
Ne shkrimet e tyre ata permendin tregetine q ebenin me Greqine dhe flasin edhe per luften e Trojes qe po pergatitej te fillonte

Ndersa ne skulpturat e antikiteti grek nuk do mernin si shembull kokat e arabeve, por kokat e atyre qe ishin te bukur ne pamje---se Antikiteti udhehiqej nga shija e larte estetike dhe tendneca drejt te bukures --Biles ata vendosen themelet e te bukures ne skulpture

Pastaj kur ata bene edhe perendite me folke kacurela , qysh ata do ju flaehsin perendive me fytyra arabe ...????

Po te shikosh perendite e Egjyptit te lashte , asnje nga ato nuk eshte me folke kacurela ...., por me floke presh , te shtrira drejt

Ato qe thme une per anatomine , jane te marra nga mendimi i antropologeve austriake tek libri i Jakov Miles --Por edhe llogjika e thjeshte e pranon konkluzionin e tyre

Ndersa aty kur them per Boldrinin , ajo eshte hipoteze e tij -dhe une e solla si shembull

Porse aty kur erdhen iliret kane qene Hititet --Ose ka shume mundesi q eiliret dhe hititet te kene ardhur ne te njejten kohe

Vecse hititet kishin nje pamje paksa aziatike ne fytyre , sipas nje libri te Bibles kur flet per popullsite
Studjuesit amerikane thone qe Bibla ketu e ka gabim, sepse hititet ishin nje popullsi europiane,
mirpo , Bibla nuk e ka gabim, sipas meje , ngaqe hititet kane ardhur shume shpejt ne Europe,
ndoshta ata kane pasur pamje paksa aziatike , dhe ka shume mundesi qe ajo pamje paksa aziatike e tyre ka lene gjurme edhe tek shqiptaret , apo serbet e jugut , te cilet jane shqiptare te sllavizuar

Ne kemi tek tuk gjurme te pamjes aziatike , dhe per kete shkak keta komshinjte thone se Shqiptaret jane te ardhur nga Kaukazi ne kohe te Turqise
--Porse Studjuesit serioze e hedhin poshte kete teori te fqinjeve, sepse nuk ka historikisht asnje lloj levizje popullsie ne pjesen Ballkanike ku shtrieht kombi shqiptar

Edhe antropologet raciste naziste, kur kekronin te gjenin njeriun e paster gjerman shkonin dhe masnin kafkat e banoreve te Nepalit ne Azi ---se pretendonin qe njeroiu gjerman ka ardhur qe andej .......Ket e ekam pare ne tv ketu ne USA ----dhe tregonte shkencetaret naziste duke bere matje te kokes se popullsie lokale ne Nepal



-------Dhe une kam lexuar nje liber ku nje studjues francez kishte deshifruar shkrimet hitite dhe aty ishin disa fjale hitite te njejta me fjalet shqiptare --Si fjalet ara , mbrapa, anash etj

Ndersa per Vllahet , ata dihet qe kane qene perpara sllaveve si popullsi se flasin gjuhen e Romes --Porse un them nje arsyetimin tim se duke qene qe ne gjithe Ballkanin gjuha latine e Romes eshte e njejta , kjo tregon se baza mbi te cilen eshte vendosur kjo gjuhe latine, vllahe ne Ballkan, ka qene e njejta gjuhe-
Jo si ne perendim kur Gjuha romake krijoi gjuhen Frenge, Spanjolle, Angleze etj, sepse atje popullsite flisnin gjuhe te ndryshme -dhe mbi keto gjuhe te NDyrhsme u vendos gjuha e Romes dhe krijoi gjuhet latine te ndryshme :ferngjishten , spanjishten, etj

Ndersa ne Ballkan u krijua e njejta gjuhe latine , GJUHA vLAHE SEPSE GJUHA E ROMES u vendos mbi te njejten gjuhe , pasi sic dukej ne Ballkan atehere flitej e njejta gjuhe kudo ,

Pra e kupton idene time se cfare dua te them :

Me dy fjale L Gjuha e Romes u vendos ne perendim mbi gjuhet e Popullsive te ndryshme dhe krjoi gjuhe te ndryshme nga njera tjetra, si ferngjishtja, spanjishtja, anglishtja etj

Ne Ballkan gjuha e Romes eshte vendosur mbi nje gjuhe te vetme, sepse popullsite e ballkanit flisnin te njejten gjuhe kur erdhi Roma , ndaj edhe u prodhua e njeta gjuhe PER TE GJITHE ATA QE U ASIMILUAN NGA ROMA , gjuha Vllahe

Dhe kjo gjuhe e vetme ka qene gjuha ilire ,, pra shqipja -Ndaj sipas ketij arsyetimit tim gjithe Ballkani ka qene popullsi shqiptare


Ketu nuk ka per nacionalizem , ketu ka per gjykim me common sense --dhe ky lloj gjykimi te con ne kte konkluzion ku harrita une

Per Helenizmin une aty nuk kam then azgje, ndaj mos fol si i dehur --------Se helenizmin e e njof me mire s e kushdo tjeter , jo nga ju ketu se ju ketu dini me pak se prapanica e Amores q ebehet me kallo maje motorit , por edhe me mire se greket e kulturuar vete

Porse ate konkluzion qe gjuha shqipe eshte e ngjashme me gjuhen Homerike, e, kam marre nga Aristidh Kola i cili ne librin e tij ka bere nje tabelle me qindra emra te greqishtes homerike te njejte me gjuhen shqipe ,
nderkaq qe gjuha homerike , nuk eshte perdorur qe para 200 vjetesh

psh , tani mu kutjua nje emer : Fjala shipe : Dru, ne Homerike eshte uru , ndersa ne greqishten e sotme eshte :..Psilo
Ka plot emra por pertoj te hap librin tani

Piktor kur kundershton, kundershto me argumenta, jo si koqe

Kam ca afrikane ketu afer qe jane puro kaçurrelsa. Edhe Bob Dylan do i kishte zili. Nuk e di pse keta algjerinet dhe marokinet jane me shumice kaçurrelsa se turqit kane edhe mustaqe te medha zakonisht.

Tani mos na hap barkun duke konsideruar egjiptianet e sotem me ata te lashtesise.

Me duket se e ke bere çorap kete punen e gjuhes.
Flitet ose thuhet se kane te njeten origjine idoeuropiane te gjitha gjuhet e Europes.
Latinishtja ka te beje me dominimin romak dhe ishte gjuha zyrtare e perandorise dhe nuk ishte gjuha e popujve. Populli fliste gjuhen e tij biles dialektin e tij. Por sundimi i gjate dhe impostimi per nje kohe te gjate nen kete gjuhe ka bere qe latinishtja te duket se ka inflencuar ne gjuhet e europes kur ne fakt eshte e kunderta. per me shume hap nje fjalor latin e do mesosh se shume fjale kane origjine ose rrenje tek shume gjuhe te europes.
Sa per ato te fjalet e bukura qe perdor mbaji per vete se une nuk e kam zakon por nuk me le kultura. Gjithsesi je i lire te shkruash si te duash me shpresen se sot nuk i lexon asnje pjestar i familjes tende e neser femijet e tu.


Postuar nga shelgu datë 19 Korrik 2012 - 06:03:

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Kurt shqiptaret e sotem jane pjese e Greqise se Vjeter. Greqia e vjeter nuk duhet konceptuar si shteti i sotem grek. Edhe vete greket nuk i thone Greqi por Eladha. E mbajne veten per helene. Drejt pasi helenet trashegojne gjuhen dhe kulturen greke. Pra edhe ne ballkan u mbivendos kultura greke mbi ate autoktone ashtu si ne Itali psh kemi pasur kulturen etruske dhe ate latine. Etrusket u asimiluan teresisht nga kultura latine ndersa ne ballkan kjo nuk vazhdoi per arsye te shumta si renia e Greqise se Madhe dhe forcimi e zgjerimi i Romes. Por kjo eshte vetem nje arsye por ka edhe te tjera si territori, karakteri etj.
Nje here e nje kohe ne shume qytete bashkjetonin shqiptare e greke bashke kjo harmoni u prish kur erdhen romaket.


I thone vetes helene dhe jane greke. Kjo nuk tregon gje. Te tilla raste ka boll duke filluar nga sgqiptaret, hollandezet gjermanet etj.

Greket e lashte kane pasur nje zhvillim te jashtezakonshem per periudhen kur kane jetuar, por nuk duhen mitizuar gjerat. Ata edhe pse te zhvilluar jetonin ne rendin skllavopronar, rend qe kushtezonte te gjitha veprimtarite e tjera.

persa i takon gjuhes. A ka shqipja me greqishten e lashte fjale te njejta. Sigurisht qe do te kete, pro edhe kjo nuk ka pse te jete objekt cudirash. Pse te mos kete do thoja une?


Postuar nga RAIMONDI datë 19 Korrik 2012 - 09:28:

Po qysh qenka kjo pune--Nqs shqipja ka fjale t e njejta me greqishten e lashte dmth qe shqipja eshte nje nga gjuhet me te lashta ne rajon


Spese greqishtja e lashte nuk perdoret qe ketu e 3 mije vjet me pare--Asaj greqishte ja zuri vendin Greqishtja klasike , greqishtja e bizantit dhe me vone kjo qe flitet tan,i Dhimotika , qe eshte nje perzjerje e shqipes me fjale greke nga Bizanti


Por problemi i ngjashmerise se shqipes me greqishten homerike qendron ne faktin se eshte e ngjashme Shqipja e veriut me greqishten homerike --dhe kjo tregon tamam lashtesine e pafund te Shqipes

Sepse gjuha e veriut eshte gjuha origjinale e shqipes

Biles ne Krete , kur behen festime folklorike , perdoret edhe ciftelia , dhe sipas enciklopedise amerikane Dorianet jane zhvendosur nga Ksova per ne Greqi dhe kane perfunduar ne Krete

Atje sic duket per shkak t e izolimit si ishull ka mbijetuar ciftelia e tyre ..


Nga ana tjeter kjo ngjashmeri tregon edhe dicka tjeter --Nisur nga enciklopedia amerikane te gjitha popullsite qe banonin Greqine e lashte ishin te vajtura atje nga Shqiperia e veriut - dhe ato popullsi ne fillim thueht qe nuk flisnin greqisht , por nje gjuhe "Barbare "pastaj me vone mesuan greqisht ---


Pastaj ka edhe nje mosperputhje kryesore kur thote Herodoti se Pellazget nuk flisnin greqisht, ndersa helenet flisnin greqisht q e ne fillim --Mirpo ai thote se Helenet ishin nje popullsi degezim nga Pellazget

Atehere si ka mundesi qe helenet kane folur greqisht qe ne fillim, kur ata ishin nje dege e familjes pellazge?

Pra sic duket ato kane qene te gjitha popullsi shqip folese , nisur nga ngjashmeria e gjuhes homerike me shqipen e veriut , dhe me vone kane zhvilluar kete gjuhen greke, ndoshta edhe ne kontakt me tregetaret qe vinin nga Magrebi ne Greqi , sic ishin Danajte, Kadmejte etj


Nje gje eshte qe ne deshifrimin e shkrimeve Hitite , hititet Greqine e njifnin me Emrin :Akaviaja --pra emri i Akejve q e jetonin ne Mikene , por jo emrin Helen , apo Greeke

Ato shkrimet hitite flasin per tregetine qe benin hititet me Greqine, dhe flasin edhe per luften e Trojes qe po pergatitej , sepse shkrimet jane te vitit 1200 e ca para krishtit --atehere kur do fillonte lufta e Trojes


Pra , ketu del nje dicka interesante --Nqs dikush e ka Iliaden ne origjinal , dhe nqs ne Iliade , ka ndonje vend qe Homeri i quan greket Helene apo edhe Greke , , atehere Homeri genjen


Sepse shkrimet hitite qe jane me qindra pllaka balte ne shkrimin kujneform, kur flitet per Greqine , asnjehere nuk permendet emri Greke apo helene , por vecse Akaviaja


Pra ne ate kohe , nuk perdorej emri Helene. Aehere ky emer eshte vendosur me vone , nga greket .....

Por cudia eshte qe pse greket nuk e quajten veten Akej, te cilet bene luften e Trojes , ,
dhe ishin tribuja me e fameshme e Historise por e quajten veten , helene , qe ishte nje fis i vogel dhe i humbur i pellazgjise , diku ne Shqiperine e sotme ????

__Ketu sipas meje qendron misteri i Grekeve ne lidhje me emrin e tyre ?


Postuar nga RAIMONDI datë 19 Korrik 2012 - 09:31:

Marokenet dhe algjerianet nuk jane kacurels , ata jane tip koke rodhe , ja tamam kacurels

Kacurelat jane me onde te medhaja --po nesje varja se ti nuk i kupton keto gjera


Postuar nga RAIMONDI datë 19 Korrik 2012 - 09:59:

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Kam ca afrikane ketu afer qe jane puro kaçurrelsa. Edhe Bob Dylan do i kishte zili. Nuk e di pse keta algjerinet dhe marokinet jane me shumice kaçurrelsa se turqit kane edhe mustaqe te medha zakonisht.

Tani mos na hap barkun duke konsideruar egjiptianet e sotem me ata te lashtesise.

Me duket se e ke bere çorap kete punen e gjuhes.
Flitet ose thuhet se kane te njeten origjine idoeuropiane te gjitha gjuhet e Europes.
Latinishtja ka te beje me dominimin romak dhe ishte gjuha zyrtare e perandorise dhe nuk ishte gjuha e popujve. Populli fliste gjuhen e tij biles dialektin e tij. Por sundimi i gjate dhe impostimi per nje kohe te gjate nen kete gjuhe ka bere qe latinishtja te duket se ka inflencuar ne gjuhet e europes kur ne fakt eshte e kunderta. per me shume hap nje fjalor latin e do mesosh se shume fjale kane origjine ose rrenje tek shume gjuhe te europes.
Sa per ato te fjalet e bukura qe perdor mbaji per vete se une nuk e kam zakon por nuk me le kultura. Gjithsesi je i lire te shkruash si te duash me shpresen se sot nuk i lexon asnje pjestar i familjes tende e neser femijet e tu.



Po pse ku eshte ndryshimi i egjyptianeve te sotem , me ata te lashtesise
Ti , po e di ndryshimin thuaje,
--Ne ketu diskutojme --Nuk ka gje te keqe te thuash mendimin tend , nqs ke

Ca ka per lemsh aty te gjuha latine ore ?

Latinishtja ishte gjuhe zyrtare dhe asimiloi popullsite vendase duke u bere gjuhe e popullit -- ? --

--Ti nuk kutpon as idene e asaj qe them une ne lidhje me gjuhen latine dhe , as shakane qe bera une ,

Ti e merr shakane seriozisht .

Nejse eshte faji im , une nuk bej me shaka me ty
Por po te them edhe dicka qe kur ben oponence , ose jep mendimin tend , ose nqs nuk ke mendim, mos fol fare-

Kundershto me argumenta . E kutpon c'eshte argumenti , apo te duket gje per te ngrene ?


_-Ate qe thashe une per gjuhen , kishte lidhje me gjuhen latine t e mbivendosur mbi gjuhet e vendit qe pushtonte

Dhe ja po te marrim Ferngjishten --Popullisa franceze ridhte nga fiset Franke

Fiset franke ishin fise gjermane---Ato kur erdhi Roma e humben gjuhen gjermane dhe moren gjuhen latine _-Ferngjishtja i ka fjalet te gjitha latine , nuk ka fjale gjermane

Pra Roma ju dha atyre fjalet e saja , dhe jo e kunderta sic thua ti

--Porse kjo gjuhe qe franceset moren eshte e ndryshme nga gjuha Spanjolle dhe nga Pjesa latine e anglishtes

Ne fakt eshte e ndryshme ne dialekt , apo ne shqiptim, se fjalet jane te njejta edhe per spanjishten edhe per ferngjishten : Jane Latine --

Porse duke qene popullsi qe mbartnin ne fillim gjuhe te ndryshme , edhe gjuhes qe moren ,
megjithse ishte e njejta gjuhe, i dhane tinguj te ndryshem, sipas tingujve te gjuhes baze qe kishin,
te cilet krijuan vecorine e gjuhes latine , vec per Spanjen dhe vec per Francen

Ndersa ne Ballkan Gjuha vllahe qe u formua nga asmilimi i popullsise vendase , eshte e njejte kudo, si ne Serbi, Slloveni, Kroaci, Shqiperi, Greqi , Rumani etj
--Pra aty popullsia e Ballkanit ne kohe te Romes ka foilur me te njejten gjuhe,
se nqs do kishin folur me gjuhe te ndryshme ,, si ne Europen perendimore edhe gjuha vllahe
do ishte e ndryshme ne rajone te ndryshme te Ballkanit ----------

Nejse , varja --


Postuar nga shelgu datë 19 Korrik 2012 - 16:57:

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI


Po pse ku eshte ndryshimi i egjyptianeve te sotem , me ata te lashtesise
Ti , po e di ndryshimin thuaje,
--Ne ketu diskutojme --Nuk ka gje te keqe te thuash mendimin tend , nqs ke

-



Ndryshojne aq shume sa shkencetaret nuk dine si ta mbushin nje shkeputje prej rreth 1000 vjetesh, ne vazhdimesine e kultures. Kjo e ka shpjegimin me pushtimet e vazhdueshme te Egjyptit.
Po ashtu Irakenet nuk ngjasin me Babilonasit e perset nuk e di ne kane pasardhes.

Por kjo nuk prish e as ndreq gje.

Shqiptaret jane nje popull i lashte. Sigurisht qe jane, e kane prejardhjen nga Neandertali apo nga Adami. Dhe keshtu e kane te gjithe. Politikanet iu rendojne ketyre debateve per qellime te mbrapshta.


Postuar nga kurt datë 19 Korrik 2012 - 21:26:

Citim:
Po citoj ato që tha shelgu


Ndryshojne aq shume sa shkencetaret nuk dine si ta mbushin nje shkeputje prej rreth 1000 vjetesh, ne vazhdimesine e kultures. Kjo e ka shpjegimin me pushtimet e vazhdueshme te Egjyptit.
Po ashtu Irakenet nuk ngjasin me Babilonasit e perset nuk e di ne kane pasardhes.

Por kjo nuk prish e as ndreq gje.

Shqiptaret jane nje popull i lashte. Sigurisht qe jane, e kane prejardhjen nga Neandertali apo nga Adami. Dhe keshtu e kane te gjithe. Politikanet iu rendojne ketyre debateve per qellime te mbrapshta.

Natyrisht qe skemi lidhje me arabet edhe pse nje perqindje e madhe e greqise poashtu me e vogel e shqiperise kane kod gjenetik me origjinen nga ajo zone arabe sot
P'sh dinarike ka gjithe evropa por ndahen ne dege te vecanta
Dmth dinariket tane me ato te gjermanise dhe austrise kane patur te njejtin baba, por ne zona te ndryshme formohen subclades to ndryshme, dhe ajo e jona eshte E-v13
Ndersa dinariket slav tregojn nje subclade qe eshte formuar 2800 vite me pare ne krahasim me ate tonen 18000

E njeta gje ndodh edhe me shqiptaret dhe greket, (me aq sa e kuptoj un) dmth nje perqindje e shqiptareve te jugut dje perqindje greke iberian sapnioll arberesh kalbrez francez jugor etj ne sensin gjenetik kane patur te nejetin baba, por jane formuar subclades te ndrushme edhe midis ktyre popujve
P'sh gjithe kjo popullsi e lartpermendur bie nen kodin J por shqiptaret tane kane formuar degen/rremin j2 apo j2b sjam i sigurt po nejse qe mind tw prezantoje pelazget apo gerekt e lashte

Pra jo vetem qe sjemi te njejte me ato arabet atje, por kemi ndrushime me kta ne kontinentin tone, meqe kjo subclade e jona eshte formuar 18 mij vjet me pare, por si dege kryesore "J" eshte 35 vjet e vjeter

Nejse, jam i sogurt qe mund ta kem bere lemsh por iden e kupton besoj


Postuar nga kurt datë 19 Korrik 2012 - 21:42:

shtese: 35 mij vjet e vjeter.

Ndersa per ata arabet atje sot dhe afrikanet sot atje, ku edhe kane origjinuar kto dy kode gjenetike shqiptare dikur ne nje kohe, nuk di kujt i perkasin ata sot, dhe sme ka interresuar me search aspak,lool


Postuar nga Piktor datë 19 Korrik 2012 - 21:48:

Citim:
Po citoj ato që tha shelgu

I thone vetes helene dhe jane greke. Kjo nuk tregon gje. Te tilla raste ka boll duke filluar nga sgqiptaret, hollandezet gjermanet etj.

Greket e lashte kane pasur nje zhvillim te jashtezakonshem per periudhen kur kane jetuar, por nuk duhen mitizuar gjerat. Ata edhe pse te zhvilluar jetonin ne rendin skllavopronar, rend qe kushtezonte te gjitha veprimtarite e tjera.

persa i takon gjuhes. A ka shqipja me greqishten e lashte fjale te njejta. Sigurisht qe do te kete, pro edhe kjo nuk ka pse te jete objekt cudirash. Pse te mos kete do thoja une?


Periudha heleniste eshte nje nga periudhat me te ndritura te Greqise se lashte. Do te ishte Aleksandri i madh qe do ti jepte gjithe ate shkelqim asaj periudhe. Qe do te quhej Triumfi i Helenizmit. Pa e mitizuar aspak do mundohem ta shpjegoj me faktet reale te ndodhura gjate asaj periudhe. Lindja e qyteteve shtete, luftra te pafundme mes qyteteve dhe mes te varferve dhe te pasurve ne te gjitha kuptimet. Pastaj kemi lufterat e shekullit te V mes grekerve dhe persianeve dhe pas tyre luftra mes Athines dhe Spartes qe futi ne konflikt te gjitha qytete ne aleanca ca me Sparten ca me Athinen. Nga kjo lufte mes dy stileve te qeverisjes asaj oligarkike dhe asaj demokratike. Nga kjo lufte njerzit filluan te krijojne idete themetore te shtetit dhe drejtimit te saj. Pra filloi te lindte komcepti njerzor perballe atij hyjnor (dihet se greqia e vjeter ishte e mbushur plot me hyjni). Pra po thyhej nje epoke.
Gjate kesaj kohe kuptohet se ka pasur shume levizje popullsish per te pasur ushtare dhe nga ana tjeter skllever per te punuar tokat e per te ushqyer keto ushtri. Kjo periudhe shoqerohet me lindjen e filozofeve dhe te urteve te ligjeve qe nuk shkruheshin me vetem te gdhendura neper pllaka.
Aleksandri i Madh duke dashur te shtrije helenizmin neper sundimet e tij e ktheu djepin e helenizmit ne periferi . Kjo shenon me pas akoma perzierje popujsh e qytetet e reja qe beheshin shtete apo mbreteri. Pas vdekjes se tij dihet se u krijuan tre kryeqytete Pella, Aleksandria dhe Antiokia. Me pas me gjithe sforcimet e Pirros se Epirit mund te konsiderohej i humbur dominimi grek qe mbyllet me zhdukjen e Maqedonise ne betejen e Pidnes duke i hapur rrugen tashme nje tjeter perandorie ne lulzim apo ngritje asaj te Romes.

Ketu mund ti shpjegojme edhe Raimondit se Tolomeu qe ishte funksionar i Aleksandrit dhe ishin zoter te Egjiptit dhe kishin nje moter qe quhej Kleopatra dhe nuk ishin aspak arabe.


Postuar nga RAIMONDI datë 20 Korrik 2012 - 03:47:

Ketu nuk behet fjale jane apo nuk jane te lashte shqiptaret, dhe nuk ka lidhje as me nacionalizem as me gje ------------Se edhe po t e mos jemi te lashte nuk ndodh azgje --Dhe ne keto kohe moderne nuk ka rendesi fare raca


Porse problemi eshte se ketu ne shohim gjera teper interesante

Se ja fjale nga nje gjuhe qe ka 3000 vjet qe ka vdekur , perdoren akoma sot ne malesine e Veriut shqiptar dhe ne fjalorin shqiptar te perditeshem

Tani ky eshte nje fakt i jashtezakonshem , dhe nuk mund te anashkalohet
, dhe natyrisht i ve edhe nje frenim te forte yryshit te fqinjeve qe thone se Shqiptaret kane ardhur nga Azia ne kohe te Turqise

Pastaj eshte dicka e jashtezakonshme te gjesh fjale shqipe ne gjuhen Homerike, Hitite etj

Dhe ne ketu mbi bazen e ketyre qe kemi lexuar kemi te drejte te diskutojme , dhe natyrisht edhe ju qe keni lexuar me pake se ky imi , keni te drejte te kudnershtoni, Eshte normale kundershtimi

Por te pakten kur kundershtoni kundershtoni me argumenta , qe te kemi tamam debat njerezor ...


Sa per ate te Egjyptit mos ja fut kot o Shelg , po vire njeciek ne pune ate trurin tend Cobanesk

Egjypti nuk eshte pushtuar asnjehere nga fqinjet e tij , se ka qene gjithmone i fuqishem dhe nuk mund te asimilohej edhe kur humbiste ne luftera se kane qene popullsi shume e madhe gjithmone

Kultura e Egjyptit ka humbur nje pjese te saj sepse u dogj bibloteka e Aleksandrise ,
por vazhdimesia e populsise atje ka qe e njejta gjithmone --Biles Egjypti gjithmone ka qene shtet qe sundonte te tjeret , jo e kunderta

Ne ate zone aty, te vajtur jane vetem cifutet --Natyrisht kane vajtur edhe popullsi te ndryshme tek tuk , por jo ne ate mase qe te kene ndryshuar etnicitetin e egjyptianeve

Aq me teper qe per Egjyptin flet edhe Bibla tek testamenti i vjeter


Po sjell nje shembull ne lidhje me racat -------Ketu para nja 5 vjetesh ka dale nje liber mbi racat dhe ai liber i vendoste Irlandezet ne familjen e racave Arabe

New York times e kritikoi librin, si liber racist --por cudia eshte se Irlandezet jane nje popullsi me lekure shume te bardhe dhe vijne pakez si koke-kuq

Mirpo eshte nje teori , ne fakt nuk eshte teori, prose thuhej me pare se siaps mitologjise Irlandezet jane e njejta race me cifutet

Kur ja qe mitologjia paska pasur te drejte , se shkenca i nxori genet e tyre ne familjen e popullsive semite, pavaresisht se ata jane popullsi e bardhe ne lekure

Pra ketu del edhe nje konkluzion tjeter qe njeriu eshte bir i natyres dhe pikerisht i Mikro-klimes se tij aty ku jeton


Ose psh , kur erdhi Noli ne Shqiperi para 1924 , dhe mori pjese ne zgjedhje ---I humbi zgjedhjet
Atehere Noli i shau shqiiptaret duke thene : ...600 mije verdhacuke nuk me dhane voten mua

Se shqipot atehere ishin te gjithe te semure me TBC e malarje --sidomos popullsia q ejetonte ne zonen e ulet bregdetare

Mirpo ata verdhacuket nuk vdisnin nga malarja , kishin fituar imunitet, ndersa faqekuqet qe vinin nga malsia sa binin ne kontakt me mushkonjat malarike vdisnin

Ndaj edhe populli atehere nxori thenien : ..Faqe verdhi e ha faqe kuqin


.....Kur greku i ndoqi kolonjaret ne 1918-1919 me duket , ata erdhen t e gjithe dhe u vendosen ne kodrat e Vlores
Aty gjyshes sime i vdiq nje djale --Djali i pare , me emrin Bardhyl_-Vdiq nga malarja
Gjyshja thoshte ishte femije i bukur dhe i shendeteshem , por u semur sa erdhem ne Vlore dhe vdiq --Atehere ikem ne Berat , tha, se klima e Vlores ishte semundje e gjalle
--Berati kishte klime te shendeteshme se kishte lumin
Vlora ka qene vedn per internim , me kenta malarje mushkonja --Te gjithe ishin te semure , thoshte gjyshja ime --Mos shiko tani qe eshte keshtu , se keshtu e beri ..ENVERI

Nuk i thoshin kot :Mirse erdhe Enver djali---Ndersa gjyshja ime thoshte shpesh :...i veshi Enveri, me roba oficeri..


Postuar nga Piktor datë 20 Korrik 2012 - 22:43:

Thumbs up

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI
Ketu nuk behet fjale jane apo nuk jane te lashte shqiptaret, dhe nuk ka lidhje as me nacionalizem as me gje ------------Se edhe po t e mos jemi te lashte nuk ndodh azgje --Dhe ne keto kohe moderne nuk ka rendesi fare raca.

Me ne fund arrite ne perfundimin e duhur.


Postuar nga Piktor datë 20 Korrik 2012 - 23:04:

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI
Po qysh qenka kjo pune--Nqs shqipja ka fjale t e njejta me greqishten e lashte dmth qe shqipja eshte nje nga gjuhet me te lashta ne rajon


Spese greqishtja e lashte nuk perdoret qe ketu e 3 mije vjet me pare--Asaj greqishte ja zuri vendin Greqishtja klasike , greqishtja e bizantit dhe me vone kjo qe flitet tan,i Dhimotika , qe eshte nje perzjerje e shqipes me fjale greke nga Bizanti


Por problemi i ngjashmerise se shqipes me greqishten homerike qendron ne faktin se eshte e ngjashme Shqipja e veriut me greqishten homerike --dhe kjo tregon tamam lashtesine e pafund te Shqipes

Sepse gjuha e veriut eshte gjuha origjinale e shqipes

Biles ne Krete , kur behen festime folklorike , perdoret edhe ciftelia , dhe sipas enciklopedise amerikane Dorianet jane zhvendosur nga Ksova per ne Greqi dhe kane perfunduar ne Krete

Atje sic duket per shkak t e izolimit si ishull ka mbijetuar ciftelia e tyre ..


Nga ana tjeter kjo ngjashmeri tregon edhe dicka tjeter --Nisur nga enciklopedia amerikane te gjitha popullsite qe banonin Greqine e lashte ishin te vajtura atje nga Shqiperia e veriut - dhe ato popullsi ne fillim thueht qe nuk flisnin greqisht , por nje gjuhe "Barbare "pastaj me vone mesuan greqisht ---


Pastaj ka edhe nje mosperputhje kryesore kur thote Herodoti se Pellazget nuk flisnin greqisht, ndersa helenet flisnin greqisht q e ne fillim --Mirpo ai thote se Helenet ishin nje popullsi degezim nga Pellazget

Atehere si ka mundesi qe helenet kane folur greqisht qe ne fillim, kur ata ishin nje dege e familjes pellazge?

Pra sic duket ato kane qene te gjitha popullsi shqip folese , nisur nga ngjashmeria e gjuhes homerike me shqipen e veriut , dhe me vone kane zhvilluar kete gjuhen greke, ndoshta edhe ne kontakt me tregetaret qe vinin nga Magrebi ne Greqi , sic ishin Danajte, Kadmejte etj


Nje gje eshte qe ne deshifrimin e shkrimeve Hitite , hititet Greqine e njifnin me Emrin :Akaviaja --pra emri i Akejve q e jetonin ne Mikene , por jo emrin Helen , apo Greeke

Ato shkrimet hitite flasin per tregetine qe benin hititet me Greqine, dhe flasin edhe per luften e Trojes qe po pergatitej , sepse shkrimet jane te vitit 1200 e ca para krishtit --atehere kur do fillonte lufta e Trojes


Pra , ketu del nje dicka interesante --Nqs dikush e ka Iliaden ne origjinal , dhe nqs ne Iliade , ka ndonje vend qe Homeri i quan greket Helene apo edhe Greke , , atehere Homeri genjen


Sepse shkrimet hitite qe jane me qindra pllaka balte ne shkrimin kujneform, kur flitet per Greqine , asnjehere nuk permendet emri Greke apo helene , por vecse Akaviaja


Pra ne ate kohe , nuk perdorej emri Helene. Aehere ky emer eshte vendosur me vone , nga greket .....

Por cudia eshte qe pse greket nuk e quajten veten Akej, te cilet bene luften e Trojes , ,
dhe ishin tribuja me e fameshme e Historise por e quajten veten , helene , qe ishte nje fis i vogel dhe i humbur i pellazgjise , diku ne Shqiperine e sotme ????

__Ketu sipas meje qendron misteri i Grekeve ne lidhje me emrin e tyre ?

Pra siç po shpjegoja dje per helenizmin paskam harruar te shtoj se Helenizmi daton me vone se jeta e Homerit dhe Homeri nuk ishte profet qe te tregonte se çfare do ndodhte te pakten 3 shekuj me pas por mund te jene edhe me shume pasi thuhet se Homeri ta kete shkruajtur aty nga 850 p.K. ndersa lufta e trojes tregohet se ka ndodhur shume shekuj me perpara. Pra Homerit mund ti referohemi per Greqine arkaike.
Aty ku ben pyetjen se eshte vene me vone nga greket emri helene po ti kishe analizuar me mire gjerat do kishe arritur vete ne konkluzion pa pasur nevoje te mbushesh nje çarçaf (shelgu e di se nga vjen çarçafi dhe pse?).
Kjo analize i dedikohet races puro dhe une nuk mund te them se egziston raca puro. Pastaj nuk me ka interesuar kurre kjo teoria e racave. Di se shqiptaret jane kaq te larmishem sa te gjithe popujt e tjere europiane dhe ne europe jane me pakice popuj me grup te njejte gjaku. Por ne mesdhe nuk egziston raca puro. Edhe harta e gjakut e konfirmon mese miri kete qe po them une.
Kjo tema me duket e ezuaruar dhe mendoj te kalojme ne ndonje teme tjeter tek historia mbi lashtesine e shqiptareve.


Postuar nga robert datë 20 Korrik 2012 - 23:29:

Keshtu sic e ka nisur me kenetat dhe mushkonjat ky Rajmondi, eshte e sigurte se ne shkrimin tjeter do na beje fjale per ndonje mocaliste aty prane ku banon, ne Amerike apo ku jeton. (Por per shkak kohe, te me fali, here tjeter koment me te gjate.)


Postuar nga shelgu datë 21 Korrik 2012 - 05:56:

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI


Sa per ate te Egjyptit mos ja fut kot o Shelg , po vire njeciek ne pune ate trurin tend Cobanesk

Egjypti nuk eshte pushtuar asnjehere nga fqinjet e tij , se ka qene gjithmone i fuqishem dhe nuk mund te asimilohej edhe kur humbiste ne luftera se kane qene popullsi shume e madhe gjithmone

Kultura e Egjyptit ka humbur nje pjese te saj sepse u dogj bibloteka e Aleksandrise ,



Ti Mondi i lexon gjetat me ate tendin, mire e thua.
Ja nje copy-paste
Alexandria was founded around a small pharaonic town c. 331 BC by Alexander the Great. It remained Egypt's capital for nearly a thousand years, until the Muslim conquest of Egypt in AD 641.


Pra Aleksandria u rrit si qytet nga kultura greke (Aleksandri) dhe si u pushtua u shkaterrua dhe humbi shkelqimin.

Si u pushtua nga Selimi Egjypti u transformua aq shume sa kulturat kane nje shkeputje te madhe me kohen e lashte. Kjo ndarje eshte aq e madhe sa nuk mund te thuash nese akoma ka Egypt te lashte diku. Arabet fikkuan te hyjne si emigrante ne Egypt qe ne shekullin e 6 BC dhe deri ne shek e 14. Keshtu qe Egypti i sotem eshte komplet nje shtet arab me mbeturina te popullsise se lashte ne thelesite e shkretetires.


Postuar nga RAIMONDI datë 21 Korrik 2012 - 06:05:

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Pra siç po shpjegoja dje per helenizmin paskam harruar te shtoj se Helenizmi daton me vone se jeta e Homerit dhe Homeri nuk ishte profet qe te tregonte se çfare do ndodhte te pakten 3 shekuj me pas por mund te jene edhe me shume pasi thuhet se Homeri ta kete shkruajtur aty nga 850 p.K. ndersa lufta e trojes tregohet se ka ndodhur shume shekuj me perpara. Pra Homerit mund ti referohemi per Greqine arkaike.
Aty ku ben pyetjen se eshte vene me vone nga greket emri helene po ti kishe analizuar me mire gjerat do kishe arritur vete ne konkluzion pa pasur nevoje te mbushesh nje çarçaf (shelgu e di se nga vjen çarçafi dhe pse?).
Kjo analize i dedikohet races puro dhe une nuk mund te them se egziston raca puro. Pastaj nuk me ka interesuar kurre kjo teoria e racave. Di se shqiptaret jane kaq te larmishem sa te gjithe popujt e tjere europiane dhe ne europe jane me pakice popuj me grup te njejte gjaku. Por ne mesdhe nuk egziston raca puro. Edhe harta e gjakut e konfirmon mese miri kete qe po them une.
Kjo tema me duket e ezuaruar dhe mendoj te kalojme ne ndonje teme tjeter tek historia mbi lashtesine e shqiptareve.



O pikor te te jape nje kshille --Mos fol per gjera qe nuk ua ke haberin fare


Ti nuk ke lexuar azgje nga Greqia antike----Po mire ato, por ti nuk di t e lexosh as shqip ato q e kam shrkuajtur une aty


Une aty tek ai carcafi flas per emrin Helen --Emri Helen nqs existon eshte me i vjeter se Lufta e Trojes
se eshte emri i nje fisi teper te lashte qe ishte dege e Pellazgeve , te cilet mbahen si popullsia e pare dhe baze e Greqise se Lashte

Nuk harin ta kuptosh kaq gje ti ?

Pra Helenet mbahen si popullsia nga kane rjedhur fiset greke ne pergjithesi , por jo Jonianet , dhe nje fis tjeter grek , qe nuk me kujtohet tani

Une ate pyetje aty e bera per ndonje qe ka lexuar ne Greqisht Homerin, --por ketu sic duket nuk ka

Ndersa ne Shqip une e kam Iliaden dhe e kam lexuar ----Aty Homeri e ze ne goje emrin Grek, por nuk me kujtohet per emrin Helen--sepse aty eshte edhe emri Helen i djalit te Priamit-, dhe nuk dua ti ngateroj



Megjithate prape kam frike se aty ne Iliade emri grek eshte permendur nga perkethyesi , dhe jo nga Homeri -supOzoj une

Ndaj dikush qe e ka lexuar Homerin ne greqisht mund te na e thote, SI ESHTE E VERTETA
--por jo ti , se ti o Piktor nuk e ke lexuar as shqip, e jo me greqisht

Nga sa kam lexuar une ne pergjithesi Homeri thuhet se i quan greket edhe Akej, edhe Greke, edhe Helene

Por nqs kjo eshte e vertete atehere ai ka genjyer


Nga ana tjeter ketu del nje problem kyc ---Se perse greket moren emrin e nje tribuje te rednomte me emrin Helen, dhe nuk moren emrin e Akejve --qe ishin fituesit e Luftes s eTrojes, dhe Greket ne ate kohe te lavdishme per historine tyre quheshin me emrin Akej , sipas shkrimeve hitite


P

Sa per racen e shqiptareve , mos fol kot se ti duket qe je njeri qe nuk lexon aspak --Je komplet Nul


Racen shqiptare e ka deklaruar Enciklopedia Amerikane si nje nga racat me te pastra ne bote me 98% homogjenitet
-Dhe nuk ngeli te flasesh ti , qe je nje njeri me nivel qesharak arsyetimi dhe me nje kulture njohjeje totalisht te varfer

Ti nuk ke lexuar as edhe nje liber mbi racat --Ndaj ben mire te degjosh me shume ,
se flet kodra pas bregut


Postuar nga RAIMONDI datë 21 Korrik 2012 - 06:10:

Citim:
Po citoj ato që tha shelgu


Ti Mondi i lexon gjetat me ate tendin, mire e thua.
Ja nje copy-paste
Alexandria was founded around a small pharaonic town c. 331 BC by Alexander the Great. It remained Egypt's capital for nearly a thousand years, until the Muslim conquest of Egypt in AD 641.


Pra Aleksandria u rrit si qytet nga kultura greke (Aleksandri) dhe si u pushtua u shkaterrua dhe humbi shkelqimin.

Si u pushtua nga Selimi Egjypti u transformua aq shume sa kulturat kane nje shkeputje te madhe me kohen e lashte. Kjo ndarje eshte aq e madhe sa nuk mund te thuash nese akoma ka Egypt te lashte diku. Arabet fikkuan te hyjne si emigrante ne Egypt qe ne shekullin e 6 BC dhe deri ne shek e 14. Keshtu qe Egypti i sotem eshte komplet nje shtet arab me mbeturina te popullsise se lashte ne thelesite e shkretetires.



Ajo kultura qe solli Aleksandria nuk ndikoi ne ndryshimin e etnicitetit te
banoreve te Egjyptit , se une aty kam folur per Banoret e Egjyptit qe kane qnee gjithmone t enjejtet , sepse ishin gjithmone shumice ne ate rajon dhe te fuqishem

Edhe kur i pushtoi Aleksandri ,apo Roma , kjo nuk ndikoi ne ndryshimin e popullsise ,
Pra ka qene e njejta popullsi ne vazhdimesi atje --Themi ne pergjithesi, se minoritete ka kudo


Postuar nga Piktor datë 21 Korrik 2012 - 12:18:

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI


Ajo kultura qe solli Aleksandria nuk ndikoi ne ndryshimin e etnicitetit te
banoreve te Egjyptit , se une aty kam folur per Banoret e Egjyptit qe kane qnee gjithmone t enjejtet , sepse ishin gjithmone shumice ne ate rajon dhe te fuqishem

Edhe kur i pushtoi Aleksandri ,apo Roma , kjo nuk ndikoi ne ndryshimin e popullsise ,
Pra ka qene e njejta popullsi ne vazhdimesi atje --Themi ne pergjithesi, se minoritete ka kudo

Raimondo mos harro se arabet tentuan te pushtojne edhe europen. Te pakten gadishullin Iberik e bene te tyrin per nje periudhe te gjate.
Pra nuk eshte se nuk ke lexuar dhe per kete nuk e kemi vene aspak ne dyshim ketu. Problem ngelet interpretimi qe i ben historise.
Sado dhe sido me gjithe deshiren e mire qe kam ndaj popullit tim dhe origjines time gjithsesi perulem perpara historise mbare boterore si asaj Greke, Maqedone, Romake, Bizantine dhe otomane qe kane te bejne direkt me fatin e popullit tone. Pastaj kuptohet se respekti nuk mungon as per Indianet, perset, kineze, babilonasit, egjiptianet deri edhe mayat.
Nuk eshte faji im qe historia e popullit tim deri vone eshte shkruar nga te tjeret.
A eshte shkruar nga te tjeret apo na duket neve, kjo eshte nje teme ne vete. Une, them na duket, per faktin se i gjejme te shkruara ne gjuhe te ndryshme.
Tani qe ti qartesojme gjerat kam nje pyetje per ty Raimondi.
Kur thua se Homeri shkruante shqip kuptohet arkaik i bie qe fiset greke te ishin shqiptare, shqipfolese qe me vone nderruan gjuhen e tyre?
Une sipas kesaj llogjike i quaj greket vellezer te mi dhe aspak miq.
Dmth jemi i njejti gjak e njejta race keshtu i bie i njejti popull e jo dy popuj miq.


Postuar nga SHKODRA4001 datë 21 Korrik 2012 - 19:02:

Citim:
Po citoj ato q� tha RAIMONDI


O pikor te te jape nje kshille --Mos fol per gjera qe nuk ua ke haberin fare


Ti nuk ke lexuar azgje nga Greqia antike----Po mire ato, por ti nuk di t e lexosh as shqip ato q e kam shrkuajtur une aty


Une aty tek ai carcafi flas per emrin Helen --Emri Helen nqs existon eshte me i vjeter se Lufta e Trojes
se eshte emri i nje fisi teper te lashte qe ishte dege e Pellazgeve , te cilet mbahen si popullsia e pare dhe baze e Greqise se Lashte

Nuk harin ta kuptosh kaq gje ti ?

Pra Helenet mbahen si popullsia nga kane rjedhur fiset greke ne pergjithesi , por jo Jonianet , dhe nje fis tjeter grek , qe nuk me kujtohet tani

Une ate pyetje aty e bera per ndonje qe ka lexuar ne Greqisht Homerin, --por ketu sic duket nuk ka

Ndersa ne Shqip une e kam Iliaden dhe e kam lexuar ----Aty Homeri e ze ne goje emrin Grek, por nuk me kujtohet per emrin Helen--sepse aty eshte edhe emri Helen i djalit te Priamit-, dhe nuk dua ti ngateroj



Megjithate prape kam frike se aty ne Iliade emri grek eshte permendur nga perkethyesi , dhe jo nga Homeri -supOzoj une

Ndaj dikush qe e ka lexuar Homerin ne greqisht mund te na e thote, SI ESHTE E VERTETA
--por jo ti , se ti o Piktor nuk e ke lexuar as shqip, e jo me greqisht

Nga sa kam lexuar une ne pergjithesi Homeri thuhet se i quan greket edhe Akej, edhe Greke, edhe Helene

Por nqs kjo eshte e vertete atehere ai ka genjyer


Nga ana tjeter ketu del nje problem kyc ---Se perse greket moren emrin e nje tribuje te rednomte me emrin Helen, dhe nuk moren emrin e Akejve --qe ishin fituesit e Luftes s eTrojes, dhe Greket ne ate kohe te lavdishme per historine tyre quheshin me emrin Akej , sipas shkrimeve hitite


P

Sa per racen e shqiptareve , mos fol kot se ti duket qe je njeri qe nuk lexon aspak --Je komplet Nul


Racen shqiptare e ka deklaruar Enciklopedia Amerikane si nje nga racat me te pastra ne bote me 98% homogjenitet
-Dhe nuk ngeli te flasesh ti , qe je nje njeri me nivel qesharak arsyetimi dhe me nje kulture njohjeje totalisht te varfer

Ti nuk ke lexuar as edhe nje liber mbi racat --Ndaj ben mire te degjosh me shume ,
se flet kodra pas bregut



Amerikanet kan deklaru se shqiptart jan RRRACE???????? SHQIPTARET JAN KOMB MA PO JO RRACE HAHHAHAHAHAHAHAHAHA E gjeta dhe nje person puro shqiptar ku pretendon se asht rrace shqiptari,n fakt tema ka synim me gjet sa ma shum njerez me mentalitet vertet miaop sic ka me shumice ne shqiperi ku deri dje pretendonin,kur kishim ndonje provok popitik nder nacional,ku po n apreku ne SERBIJA....per dy minuta na del zot TURQIJA hahhahahaha se jena vllezen te saj hahahahaha


Postuar nga RAIMONDI datë 21 Korrik 2012 - 23:33:

Citim:
Po citoj ato që tha SHKODRA4001


Amerikanet kan deklaru se shqiptart jan RRRACE???????? SHQIPTARET JAN KOMB MA PO JO RRACE HAHHAHAHAHAHAHAHAHA E gjeta dhe nje person puro shqiptar ku pretendon se asht rrace shqiptari,n fakt tema ka synim me gjet sa ma shum njerez me mentalitet vertet miaop sic ka me shumice ne shqiperi ku deri dje pretendonin,kur kishim ndonje provok popitik nder nacional,ku po n apreku ne SERBIJA....per dy minuta na del zot TURQIJA hahhahahaha se jena vllezen te saj hahahahaha



Kam vene re se ju brezi i ri keni nje te mete te madhe --Ju as nuk dini ,as nuk pranoni te mesoni


Ate qe them une per racen shqiptare e ka thene Enciklopedia Amerikane e vitit 1930 , kur flet per Shqiperine

Ndaj po te duash ta verifikosh,. shko ne Bibloteke , kerko Enciklopedine amerikane te vitit 1930 , dhe e verteton shume lehte

Ndaj muhabetet jane te kota nqs nuk e verifikon dot


Se ja psh --Une beja debat me greket per Aleksandrin e Madh NE jU TUBE --Atehere ata donin te dinin ku eshte e shkruar qe Aleksandri i madh eshte shqiptar

Une ju dhashe librin , me faqe dhe paragraf ku historiani me i mire i koheve moderne EDDUARD GIBBON , thote se : Aleksandri i madh dhe Pirro jane Shqiptare

Njeri nga ata greket , e verifikoi kete qe thashe une , Vajti e gjeti librin dhe e pa qe une nuk genjeja --


Pra , shko or vella dhe verifikoje, edhe ti kete qe them une --


Postuar nga RAIMONDI datë 21 Korrik 2012 - 23:41:

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Raimondo mos harro se arabet tentuan te pushtojne edhe europen. Te pakten gadishullin Iberik e bene te tyrin per nje periudhe te gjate.
Pra nuk eshte se nuk ke lexuar dhe per kete nuk e kemi vene aspak ne dyshim ketu. Problem ngelet interpretimi qe i ben historise.
Sado dhe sido me gjithe deshiren e mire qe kam ndaj popullit tim dhe origjines time gjithsesi perulem perpara historise mbare boterore si asaj Greke, Maqedone, Romake, Bizantine dhe otomane qe kane te bejne direkt me fatin e popullit tone. Pastaj kuptohet se respekti nuk mungon as per Indianet, perset, kineze, babilonasit, egjiptianet deri edhe mayat.
Nuk eshte faji im qe historia e popullit tim deri vone eshte shkruar nga te tjeret.
A eshte shkruar nga te tjeret apo na duket neve, kjo eshte nje teme ne vete. Une, them na duket, per faktin se i gjejme te shkruara ne gjuhe te ndryshme.
Tani qe ti qartesojme gjerat kam nje pyetje per ty Raimondi.
Kur thua se Homeri shkruante shqip kuptohet arkaik i bie qe fiset greke te ishin shqiptare, shqipfolese qe me vone nderruan gjuhen e tyre?
Une sipas kesaj llogjike i quaj greket vellezer te mi dhe aspak miq.
Dmth jemi i njejti gjak e njejta race keshtu i bie i njejti popull e jo dy popuj miq.




Tani degjo ketu ti , dhe ju kopetent e tjere


Shko hape enciklopedina amerikane dhe atje do shikosh se t egjitha fiset kryesore greke, ---E KANE PASUR ORIGJINENE NGA VERIU I sHQIPERISE DHE PASTAJ SHKONIN POSHTE NE Greqi

Ndersa Jonianet , e kane burimin nga jugu i Shqiperise, diku nga rajoni i Laberise

Dhe nuk ka pas asnje levizje popullsie nga poshte lart--por gjithmone nga part poshte


Ore nuk ka rendesi nese jemi e njejta race me ata apo jo -- E rendesishme eshte qe gjithe popullsia e tyre ka ardhur nga Shqiperia per ne Greqi

Ndersa levizje popullsie nga Greqia ne Shqiepri nuk ka pas asnjehere


Sa per miq me greket nuk ke se si te jesh ore ti, megjithse varet nga njeriu
Nqs ti quan mik dike qe te can barkun me bajonete , dhe kerkon te beje litar me zorret e tua,
atehere ti duhet te besh nje vizite tek mjeku,.....


Postuar nga Piktor datë 22 Korrik 2012 - 02:52:

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI



Tani degjo ketu ti , dhe ju kopetent e tjere


Shko hape enciklopedina amerikane dhe atje do shikosh se t egjitha fiset kryesore greke, ---E KANE PASUR ORIGJINENE NGA VERIU I sHQIPERISE DHE PASTAJ SHKONIN POSHTE NE Greqi

Ndersa Jonianet , e kane burimin nga jugu i Shqiperise, diku nga rajoni i Laberise

Dhe nuk ka pas asnje levizje popullsie nga poshte lart--por gjithmone nga part poshte


Ore nuk ka rendesi nese jemi e njejta race me ata apo jo -- E rendesishme eshte qe gjithe popullsia e tyre ka ardhur nga Shqiperia per ne Greqi

Ndersa levizje popullsie nga Greqia ne Shqiepri nuk ka pas asnjehere


Sa per miq me greket nuk ke se si te jesh ore ti, megjithse varet nga njeriu
Nqs ti quan mik dike qe te can barkun me bajonete , dhe kerkon te beje litar me zorret e tua,
atehere ti duhet te besh nje vizite tek mjeku,.....

Pse te hap enciklopedite amerikane une me mjafton libri qe kam lexuar ne femijeri "Dy popuj miq".


Postuar nga RAIMONDI datë 22 Korrik 2012 - 08:17:

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Pse te hap enciklopedite amerikane une me mjafton libri qe kam lexuar ne femijeri "Dy popuj miq".

Lere ore Enverin ti, se greket urrejne me shume se kedo Enverin

Enveri bente librin per miqesine midis popujve, por jo midis shteteve

Sa i ka diskretituar Enveri ata nuk i ka diskretituar askush

Dhe ne fillim duhet thene se populli i tyre ishte shume miqesor me ne, porse tani gjerat kane ndryshuar --Ata jane helmuar nga propaganda e tyre ne keto 20 vjet dhe jane radikalizuar kunder nesh

Ndaj , duhet te kemi parasysh edhe kohen kur e ka thene Enveri

Se me kalimin e kohes njerezit ndryshojne , per mire ose per keq--Ne kete rast greket kane ndryshuar per keq,--Ndersa shteti grek , ka qene gjithmone konstant kunder Shqiperise , dhe edhe Enveri me politken e tij i ka goditur gjithmone shtetin grek


Postuar nga raid datë 22 Korrik 2012 - 21:10:

lol.. diskretitimet e Enverit i ngjajne atyre qe ben sot Chavez kunder Amerikes.


Postuar nga Piktor datë 26 Korrik 2012 - 23:48:

Citim:
Po citoj ato që tha RAIMONDI

Lere ore Enverin ti, se greket urrejne me shume se kedo Enverin

Enveri bente librin per miqesine midis popujve, por jo midis shteteve

Sa i ka diskretituar Enveri ata nuk i ka diskretituar askush

Dhe ne fillim duhet thene se populli i tyre ishte shume miqesor me ne, porse tani gjerat kane ndryshuar --Ata jane helmuar nga propaganda e tyre ne keto 20 vjet dhe jane radikalizuar kunder nesh

Ndaj , duhet te kemi parasysh edhe kohen kur e ka thene Enveri

Se me kalimin e kohes njerezit ndryshojne , per mire ose per keq--Ne kete rast greket kane ndryshuar per keq,--Ndersa shteti grek , ka qene gjithmone konstant kunder Shqiperise , dhe edhe Enveri me politken e tij i ka goditur gjithmone shtetin grek

A kane ndryshuar apo na duket ne. Apo ata jane gjithmone te njejtet. Nuk e di pse mua me eshte ngulitur ne koke kjo e fundit.
Mos valle duhet te ndryshoje diçka tek ne!?


Postuar nga robert datë 04 Gusht 2012 - 21:36:

Rajmond, per te ndihmuar e jo per te te rrezuar, pasi i ke hypur kalit se prapthi. Thua: "Nga sa kam lexuar une ne pergjithesi Homeri thuhet se i quan greket edhe Akej, edhe Greke, edhe Helene." Duket qe as e ke lexuar Iliaden fare, e shumta mund ta kesh shfletuar sic kalamajte e vegjel shfletojne librat me piktura. Homeri i quan fiset qe luftuan kunder trojanve: akej dhe danaj me se shumti, si dhe me emrat e tyre te vecante, si laqedemonet, beotasit, ikarianet, fokezet, lokrezet, etj.. Shkarazi permendet nja dy here termi helene, (qe mendohet se edhe mund te jete i shtuar me vone), fakt qe e permend edhe Arsim Spahiu ne librin e tij: "Pellazget dhe iliret ne Greqine e vjeter".
Persa i perket enciklopedise amerikane, qe e permend me po aq mallengjim sa Beqo tek filmi "kapedani": ah, te kishim disa shushunjza!" (mos i ngaterro me mushkonjat), duhet te na sqarosh nese tek amerikanet me "race" kuptohet deri diku "etnia", apo jo, pasi nje gabim te tille -identifikimin e etnise apo kombit me racen- nuk besoj se mund ta bejne hartuesit e enciklopedise!
Persa i perket atij populli te lashte te Hellades, emrin e te cilit e ke harruar, po ta kujtoj une; duket e ke fjalen per aeolet!
Qe paske lexuar shume, duket kur flet per jonianet dhe helenet!..


Postuar nga SHKODRA4001 datë 06 Gusht 2012 - 01:20:

marshallah marshallah qa po me shiten patatet ....parti enver jemi gati kurdoher....


Postuar nga RAIMONDI datë 06 Gusht 2012 - 04:52:

Citim:
Po citoj ato që tha robert
Rajmond, per te ndihmuar e jo per te te rrezuar, pasi i ke hypur kalit se prapthi. Thua: "Nga sa kam lexuar une ne pergjithesi Homeri thuhet se i quan greket edhe Akej, edhe Greke, edhe Helene." Duket qe as e ke lexuar Iliaden fare, e shumta mund ta kesh shfletuar sic kalamajte e vegjel shfletojne librat me piktura. Homeri i quan fiset qe luftuan kunder trojanve: akej dhe danaj me se shumti, si dhe me emrat e tyre te vecante, si laqedemonet, beotasit, ikarianet, fokezet, lokrezet, etj.. Shkarazi permendet nja dy here termi helene, (qe mendohet se edhe mund te jete i shtuar me vone), fakt qe e permend edhe Arsim Spahiu ne librin e tij: "Pellazget dhe iliret ne Greqine e vjeter".
Persa i perket enciklopedise amerikane, qe e permend me po aq mallengjim sa Beqo tek filmi "kapedani": ah, te kishim disa shushunjza!" (mos i ngaterro me mushkonjat), duhet te na sqarosh nese tek amerikanet me "race" kuptohet deri diku "etnia", apo jo, pasi nje gabim te tille -identifikimin e etnise apo kombit me racen- nuk besoj se mund ta bejne hartuesit e enciklopedise!
Persa i perket atij populli te lashte te Hellades, emrin e te cilit e ke harruar, po ta kujtoj une; duket e ke fjalen per aeolet!
Qe paske lexuar shume, duket kur flet per jonianet dhe helenet!..




Degjo !Po ca do me ndihmosh mua ti or lumadh _-Ti je nje injorant i vockel qe nuk di as te lexosh , as te arsyetosh

Se pari nuk ka azgje te keqe te kundershtosh , ndaj ti kundershto sa te duash , por me tru ne koke , jo ne vend tjeter sic e keni zakon ju


Se ja psh --Ti edhe kete qe kam thene une aty, nuk e ke lexuar tamam

Une kam thene qe nga sa kam lexuar une Homeri i quan edhe Greke edhe Akej, por nuk jam i sigurte per fjalen Helene

Ndersa per ate nese e kam lexuar une apo jo, ti nuk mund te flasesh dot. se nuk te le ligesia qe ke brenda . Se e ka soji juaj kete veti , te marre hua nga akrepi,
dhe sahere qe mendoni se ju jepet mundesia e shfreni,, por keni nje te mete gjenetike ju qe jeni njerez te ceket -




Dhe ja pse ?__ Une aty flas ne lidhje me fjalen HELEN ----------Dhe per mua nuk ka rendesi fakti qe ai i quan fiset greke , Beote , Mirmidone, Akej etj ,
Thelbi i diskutimit tim eshte tek fjala HELENE

Dhe une them qe ai i quan greket Akej dhe Greke, por nuk me kujtohet nese e perdor edhe emrin Helene ,_-Ndaj do doja qe nese dikush e ka lexuar ne origjinalin greqisht Iliaden , ai te na e thote

Sepse ne perkethim mund te jete emri Helene, por mund te jete nje perdorim i perkethyesit, jo i Homerit

Pra gjithe problemi ketu eshte te verifikohet nese Homeri e ka perdorur emrin Helene , apo jo per te identifikuar greket ne pergjithesi --Kjo eshte thelbi i kerkeses sime


Dhe nqs fjalen HELENE ,e perdor Homeri per te quajtur greket , atehere ai genjen , se greket quheshin AKEJ ne te gjitha shkresat tregetare qe kishin Hititet ne ate kohe kur i referioheshin Greqise


Nga ana tjeter emri Helen , eshte emri i nje Trojani, djalit te Priamit, velllai i Hektorit dhe Parisit .

Ky erdhi i marre peng nga djali i Akilit dhe u vendos diku ne Cameri--Aty ai pasi vdiq djali i Akilit u be mbret dhe u martua me Andromaken,

Biles ky Heleni , qe u be mbret i mirmidoneve te Akilit, ka ardhur edhe ne Butrint ku takoi Enean , para se Enea te shkonte ne Itali e te themelonte Romen

Pra, dyshimi im eshte se emri Helen i grekeve ju eshte dhene shume me vone se lufta Trojes ,
SE GJATE LUFTES SE TROJES GREKET NE ARENEN NDERKOMEBTARE TE ATEHERESHME NJIHESHIN ME EMRIN AKAJA

dhe kam pershtypjen se ky emer ka ardhur nga Helen Trojani i cili u be mbret i Mirmidoneve ne veri t eGreqise, ku eshte Cameria sot

Mirpo nqs emri Helene eshte dhene kaq vone, atehere fisi Helene nuk ka existuar ne kohen e pellazgeve , por eshte nje krijese e fantazise se grekeve
Ose ka mundesi qe fisi i Mirmidoneve eshte quajtur me vone Helene , kur ata ishin nen mbreterimin e Helen torjanit


Ndersa per Enciklopedine Amerikane ta permend qe c'ke me te, se eshte nje autoritet, nuk eshte anetar i forumit
Se nuk do degjojme
ato pislleqe kauresh qe nxirni jua nga ajo mendja juaj e kalbur nga deficenca totale ne arysetim ,--kur thoni thagma qe erdhen 5 mije familje nga Jemeni e, te tjera pislleqe te tilla te nevertieshme te denja per mendjet e semura te mesjetes

Ju jeni te neveriteshem ne cdo argumentim qe beni , ku perdorni cektesine tuaj te arsyetimit per te imponuar hajvanlleqet tuaja te shpifura =

=Jeni tamam njerez te urryer , qe mundoheni ta derdhni urejtjen tuaj ketu ne menyren me te ndodtur te mundeshme, po nuk dini as te thoni dicka qe ta haje arsyeja e thjeshte , Ju jeni vulgare fare ne kundershtimet tuaja

--Ju nuk keni lexuar azgje -Jeni totalisht njerez Injorante me plot gojen

Nqs ty nuk te mbush mendjen ajo qe thme une , shko verifikohe,se une po ta jap burimin , nuk flas ne ere si puna juaj

,
Eshte enciklopedia amerikane e vitit 1930, qe kur ajo flet per kombin shqiptar thote : .............Shqiptaret jane nje nga kombet me homogjene te botes me mbi 98% , ....

Mos u mer me semantiken , jo rraca, po kombi --

Aty flitet qe shqiptaret jane 98% HOMOGENEOUS NATION , pike _

_Ti jep argument tjeter, te bazuar ne nje burim serioz, si ky qe them une ''
Nqs nuk ke argument nga burime serioze , atehere shut up ! Mos na ruaj shume trapin


_____Tani ca duhet te themi , ta ndryshojme ate qe thote enciklopedia , se mos na behen kauret me high blood pressure , dhe na bien ne ..Coma ?


Ca lidhje ka me aeolet ajo qe thua ti mor aman ?

Une aty flas vetem ne lidhje me emrin Helen --qe Herodoti thote se ishin nje nga fiset e vjetra te Greqise dhe ishin dege e Pellazgeve

Mirpo nqs Helenet nuk permenden ne Iliade , atehere ata nuk kane qene nje fist i lashte , sic thote Herodoti


Dhe gjithe ajo qe doja te thosha une ka lidhje me faktin _-Pse greket e pas luftes se Trojes moren emrin Helene, qe nuk kane ndonje histori me emer
dhe nuk mbajten emrin e Akejve qe ishte nje emer i lavdishem ?


Nejse , varja


Postuar nga robert datë 06 Gusht 2012 - 14:37:

Rajmondo, qe cdo shoqeri ka pjesen e saj vulgare dhe banale, kjo eshte normale. Qe duket se ti i perket kesaj pjese, kjo nuk e ndryshon kete normalitet. Por ajo cfare eshte anormale, eshte qe ne kete forum fakulteti duhet te ishin te ndaluara keto lloj banalitetesh dhe vulgarizmash prej njerzish anormale si puna jote.
Cudia eshte se na futesh edhe ne epitete feshe (pislliqe kauresh) dhe krahinash (ai soji juaj). Mos deshe te besh ndarje te vetes si mysliman? Nese po, atehere te kujtoj nje shprehje te Muhametit nga Kurani qe thote: "Nese doni te merrni hak, atehere ndeshkoni ne ate mase sa jeni ndeshkuar ju; e nese duroni, padyshim ai eshte me i miri per ata qe durojne", f.325.
Mirpo duket se ty nuk te rreh as tek feja e as tek soji, -ka plot te tille ne shoqeri, por dine te sillen e te flasin te pakten; as mua me rreh tek feja dhe soji, por nuk e kaloj masen "e ndeshkimit" (kritikes).
Ti shkruan aq pa pergjegjesi, sa te dalin vete kundertite. Mirpo ti dhe kete e injoron, tek thua se nuk ka rendesi nese enciklopedia amer. permend termin "race" apo "etni" ose "komb". Le ta gjykojne te tjeret se ka apo s'ka rendesi ngaterrimi i ketyre termave. Per mua kesaj i thone: hane dat hane Bagdat.
Persa i perket termit "Greke", une nuk e dija se kishte njerez akoma qe nuk e dinin se ky term nuk eshte perdorur nga Homeri. Por ja qe ti na thua se e paska perdorur Homeri. A mund te na thuash se ku!? Nejse, rofshin gabimet, sepse nga gabimet mesojme, thote llafi i urte. Por ty te ngrehen leshrat perpjete kur te sqaron dicka. Une do te te thoja faleminderit.
Ketu nuk eshte fjala se kush di me teper apo kush i afrohet me shume asaj te vertete te kaluar mijravjecare. Ti ke gjykimet e tua, une te miat, ai tjetri te tijat. Problemi eshte qe ato qe kane shkruar te tjeret, te mos i deformojme. Ti perseri sjell shtremberime kur thua kesaj radhe: "Ose ka mundesi qe fisi i mirmidonve eshte quajtur me vone helen, kur ata ishin nen mbreterimin e helen trojanit."
Une nuk e di kush i ka quajtur ndonjehere mirmidonet helene?!? Nga i nxjerr ti keto cudira! Apo e ke harruar shprehjen legjendare te A-killit (vrasesit): c'pune kam une me juve? Apo kot quhet "populli i tij" mirmidone (milingona)?! Ky nuk i perkiste as danajve e as trojanve ne perkatesine fetare. Pra, lexoje dhe nje here te pakten ate skenen kur vritet Patrokli, "shoku" i A-killit, te kuptosh se ky popull, mirmidonet, nuk kishin te benin me Apollonasit trojane e as me fiset e Hellades, (ndonese ky term i fundit, sipas shumices se historianve nuk duhet te kish hyre akoma ne shek. 12-11 para e.s.).
Persa i perket fakteve te tjera qe sjell, si ai i marteses se birit te Akilit me Andromaken, te shoqen e Hektorit, as ia vlen te diskutosh, sepse mbi mitet meson cdo njeri ne shkolle. Ato (mitet) perfshijne gjenerata dhe shekuj te tere, ngjarjet e te cilve i personifikojne ne figura mitike te caktuara. Ndaj ne nuk habitemi qe ka nja dy mite per Akilin, ne mitin kryesor ai eshte vrare i ri, i pamartuar dhe pa lene trashegimtar, por si nje hero me emer te pavdekshem, fat te cilin ai e zgjodhi vete, pasi ia prezantoi e ema, Tetisi, dy fatet, njerin prej te cilve duhet te zgjidhte. Miti tjeter, me sakte shtesa te mevonshme, e tregojne ate si nje frikacak para luftes se Trojes, ku ai ishte i fshehur ne ishullin Skyros (ne mos gaboj me emrin) me rroba grash, por Odiseu e gjeti dhe e morri ne luften e Trojes. Keshtu keto shtesa, te cilat tregojne vazhdimesine e fiseve te tij e te perziera keto me vone me fise trojane, na thone se biri i tij, Neoptolemi u martua me te shoqen e Hektorit, Andromaken. Po themi u martua 20 vjecari me 40 vjecaren! Dhe nuk kemi as nje tregim tjeter mbi kete martese apo pasardhesit e tyre.
Keshtu mitet martojne edhe "njerez" qe kane 17 gjenerata ndryshim, si Diomedin me te bijen e Daunit, ku i pari ka jetuar deri ne Luften e Trojes, ndersa i dyti ka jetuar 17 gjenerata para asaj lufte.
Keshtu kemi edhe dy mite mbi Helenin/Hellenos, ... po nuk po zgjatemi neper mite, sepse nuk eshte tani koha per te treguar sa di njeri dhe tjetri, -ne fund te fundit cdo kush meson nga tjetri-, por eshte koha dhe vendi per te te thene or Rajmond, (qe nuk di as prejardhjen e emrit tend), qe ato qe jane shkruar nga te tjeret mos te ndryshohen, por te jepen sakte. Dhe e dyta, per te kufizuar sado pak -me fakte- kete budadallek qe ka kapur nje pjese te shqiptarve sot mbi vecimin e tyre mbi te tjeret per lashtesine e tyre, grup ne te cilin ben pjese edhe ti, ndonese ti me shprehjet e tua perben llumin e ketij grupi, pra e demton me shpejt kete grup. Dhe meqe tre jane te mirat, -thote llafi i urte (ne fakt fetar)-, e treta: nuk mund te fitoje kurre ai qe cirret dhe shan dhe nuk le nje mije te zezat pa thene, akuzat i leshon pa teklif, por ka fituar gjithnje mendja kerkuese dhe kureshtare.
Keshtu bej zhurme kot se koti ketu, se me vone nuk do kujtohet me njeri per zhurme-medhenj banale si puna jote. S'kam c'te te them tjeter, se per te ndryshuar duket qe te ka kaluar koha.


Postuar nga bledarcela datë 06 Gusht 2012 - 20:35:

Po mir, ca fitoni ju nqs zgjidhet nqs Shqiptaret jan race puro?

O faje, me sa shof e paske liru rrypin e rregjistrimit.
Un kam ardh ketu qe ta shtrengosh prap. Kjo eshte puna ime.

Hajde KLM KDQTSH.


  Gjithsej 7 faqe: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Trego 350 mesazhet në një faqe të vetme

Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.