Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Fizikë dhe Astronomi (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=10)
-- Visita ne yjet prane nesh (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=725)

Visita ne yjet prane nesh

une gjithemone dhe sidomos kur kam qenen ne shqiperi kam pas diskutuar me ca shoke lidhur me faktin nese njeriu do te arrije qe nje dite te udhetoje ne nje sistem tjeter diellor dhe te kethet perseri. Pra ketu behet fjale qe te te kethehesh i gjalle. Sic dihet neve e kemi nisur nje space ship me shume te dhena mbi token drejt yllit me te afert por ajo nuk do te arrije tje deri mijera vjet nga sot.

Ylli me i afert eshte 1 vit drite larg. Einstain ka vertetuar qe shpejtesia e drites nuk do arrihet ndonjehere. Ne nje nga librat e tij kjo eshte e vertetuar sepse qe te ecesh me shpejtesine e dritesh duhet te jesh foton dhe sic e dime fotoni nuk ka peshe ose mase. Kjo gje eshte e pa arritshem tani per tani nga njeriu. Shume teori thone qe Antigravitonet do te bejne te mundur nje gje te tille. Si mendoni ju?

Perkohesisht shpejtesia e drites eshte e paariteshme pasi vete teoria e relativitetit nuk te lejon ta kalosh ate kjo per faktin se egjithe kjo tori ne nje fare menyre eshte ndertuar ne kete princip dhe per me teper nje pjese e hipotezave te hedhura nga vete einstein jane vertetuar eksperimentalisht si pshm rrjedhja e kohes per dy observator te ndryshem, kur njeri ndodhet ne levizje me tjetrin. Pra edhe per njaca dekada ndoshta shekuj do vazhdojme te enderrojme nje mjet i cilki te levize me shpejtesi sa ajo e drites apo me te madhe dhe kjo gje do te ndodhe vetem atehere kur teoria e relativitetit nuk do te kete me kete rol thelbesor qe ka ne ditet tona pra qe kjo teori te behet nje teori klasike si eshte mekanika e njutonit ne ditet e sotme(shpresojme qe njerezimi te ekzistoje deri sate arrihet kjo gje).
Gravitonet jane particelat te cilat transportojne fushen gravitacionale por deri tani prania e tyre nuk eshte vertetuar por jane thjeshte grimca ipotetike dhe kjo gje eshte bere per faktin se ka dale e nevojshme qe te gjitha llojet e bashkeveprimeve te unifikohen ashtu sic eshte bere FushaElektroastatike+FushaMagnetostatike=FushaElek
tromagnetike;ForcatEBashkeveprimitNderrMolekular=F
ushaElektromagnetike;BashkeveprimiNderBerthamor(fo
rcemenatyresielektromagnetizmi)+FushaElektromagnet
ike=BashkeveprimiElektroIDobet.
Tani ka ngelur vetem gravitacioni pa u futur ne kete bashkesi. Te shikojme se ca do na thone shkencetaret nese do arrihet kjo gje do te jete nje revolucion per fiziken dhe astrofiziken pasi do te behen te mundura shume gjera si pshm hedhja e hipotezes per kalimin e shpejtesise se drites dhe dihet qe fusha gravitacionale nuk njeh kufije dhe perhapet me shpejtesi infinit ose me nje shpejtesi me te madhe se ajo e drites.

mese dakort me ty por ka shume dukuri qe ne nuk i shpjegojme dot psh; kemi pare shume here nepere emisione te ndryshme per UFO-te qe shume objekte te paidentifikuara livizin me nje shpejtesi qe nga filmimet me kamera eshte vertetuar qe levizin me shpejtezi shumete perafert me ate te fotoneve(dreites). Gjeja me e cuditshme ne keto raste eshte fakti qe ato e ndalojne shpejtesine e tyre ta zeme nja 300.000 km/s ne 0 ne moment. Nga ligjet e fizikes ne e dime shume mire qe ekziston inercia por ne te njeten kohe dime qe innercia eshte e ma shmangshme ne rast se nje objekt ka mase. Tani, si eshte e mundur qe keto objekte te paidentifikuara ndalojne ma inertsi fare. Ne rasts se Einstain e ka vertetuar qe nje objekt nuk leviz dot me shpejtesine e drites sepse humbet masen si ka mundesi qe keto objekte e kane arritur. Pra, a mund te themi se teoria e Einstain nuk eshte e sakte?

P.S. Ne rast se ne pranojme faktin qe ekzistojne gravitonet atehere ne dime shume mire qe per cdo force ka dhe nje anti force pra ne rast se gravitonet egzistojne edhe antigravitonet ekzisotjne gjithe puna eshte qe ne nuk kemi arritur deri ne ate nivel qe ti zbulojme ose prodhojme.

kasm degjuar shume here per UFO qe levizin me shpejtesi kolosale por jo me te drites sepse po te leviznin me shpejtesi te tille do ishte e pamundur veshtrimi i tyre megjithate problemi qe keni ngritur qendron pasi keto objekte nuk i nenshtrohen ligjeve te fizikes. Megjithate fillimisht duhet te shtrohet puetja se Cfare jane UFO-t.Ne nuk dime se me cfare kemi te bejme jo me te fillojme te analizojme leviozjen e tyre. Ndoshta superfuqite e dine se me cfare kemi te bejme por opinioni nuk ka as me te voglen dieni per keto objekte pra mund te themi se tani per tani kjo teme duhet te lihet jashte studimeve te astrofizikes.

Shpejtesia e lveizjes se ketyre objekteve eshte llogaritur dhe eshte shume kollaj. Kjo esht ekollaj te llogaritet sepse dihet shpejtesia e xhirimit te nje kamere dhe shikohet distanca qe eshte bere e objektit nga poza ne poze. Kjo llogaritet kollaj fare dhe eshte bere llogaria qe shpejtesite jane shume te peraferta me ate te drites dhe por jo 300.000 km/s sepse perndryshe ne nuk do ta shikonim fare(fotene). Kete e kam pare ne nje emision dhe nuk eshte se po ia fus kot.

Tani per tani ne nuk e dime se me cfare kemi te bejme dhe e vetmja gje qe mund te analizojm eshte levizja e tyre dhe magnituta e drites qe leshojne.

hmm korrigjim

ne rradhe te pare Ajnshtajni nuk tha qe nuk harriet shpejtesia e drites, ai that se forca qe duhet ushtruar ne nje objekt me mase per te arritur shpejtesine e drites eshte e pafundshme (dmth ekstremikisht e madhe) por jo e pamundur.
Per sa i perket udhetimeve ne systeme te tjera te aferta jane disa mundesi qe po studion nga NASA dhe njera ka te beje me "antimatter", gjithashtu nje mundesi me e mundur (hehe) eshte nje lloj "motori" qe quhet "sub-particle accelaration pulsor engine" qe perdor shtytjen nga leshimi i fotoneve te ece.
Gjithashtu ne baze te teorise se Kohe-relativitetit ylli me i afert (qe meqe ra rasti Kobe eshte Alfa-Centauri) eshte 4.3 vjet drite larg dhe kjo distance ndryshon ne base te shpejtesise, pra sa me e larte shpejtesia aq me e shkurter distanca (gje e komplikuar per tu shpjeguar ne hollesi) dhe ma ha mendja do te jemi ne gjendje qe ne nje kohe te afert (kohe hapsinore) do te udhetojme ne sisteme te tjera

per saktesi ylli me i afert eshte proxima i centaurit. para disa vitesh mendohej se ishte alfa i centaurit.

shume interesant si diskutim... une me shume se yjet jam e interesuar mbi vrimat e zeza...ato po perbejne nje sfide serioze..

shpejtesia e drites eshte vertete maximalja dhe e pa arritshme por sipas Hawkins nese nje objekt i afrohet horizonit te vrimes se zeze atehere ky object nuk ka me shpetim qofte dhe po te udhetoje me shpejtesine e drites perseri do te perfshihet ne vorbull..gravitacioni ne zemer te vrimes eshte jashtezakonisht i fuqishem...mjafton te themi qe vete vrima e zeze eshte kontractimi i nje dendesie infinit ne nje volum zero duke krijuar nje singularitet...

kush eshte i interesuar ne keto tema astro-fizike une do i sugjeroja te shikonin filmin documentar te prodhuar nga BBC qe quhet 'Space' with Sam O'Neill...eshte nje DVD me pese tema si psh si u krijua toka nga Big Bang deri me sot, rreziku nga meteoret, apo a jemi te vetem ne toke...nese keni dhe surrounding system do mahniteni eshte nje realizim kompjuterik i shkelqyer qe ju fut ne boten e kozmosit...

e kam pare ate DVD dhe eshte interesante si DVD por nuk ka ndonje gje te re qe nuk eshte prekur me prae. Por, sidoqofte eshte nje DVD qe te jep nje ide mbi kosmosin dhe ca gjera te panjohura.

NOTE: Po te kesh surround sound kjo DVD ashte me verte mahnitese.

dmth ju atje ne usa i thokeni surround sound...ok

mire atehere ti dashke informacion shume me te fresket...me vjen keq nuk disponoj

tironsja

hehe...mbase e kam gabim po u merzite ti eeeeeeeee....?!

e ke gabim...nuk merzitem per aq...

hehe...shaka po beja...Hej thejsht dikutojme ketu dhe mos i merr gjerat per ters ok?! Shume njerez ketu kane tendencat ti marrin gjrat per ters. hehe...

une e thashe nje here pergjigjen...nuk i marr fare per ters...une sot hyna per her te pare dhe kullota ca syte...duke qene se jam fizikante thashe po shof i her car eshte shkrujt..nejse emrin tat e pashe ne disa tema po me pelqyn ato opinionet e tuja ne temen shoqnore..tashi po iki...gjithe te mirat, e them kete se mos kujton qe spo shkruj se u merzita..shkoi vone ketej...

hehe...ok.

Nje problem serioz me udhetimet e gjata ne kohe eshte se njeriu nuk mund te jetoje ne mjedis pa gravitet per nje kohe te gjate. problemet so humbja e koskes dhe transformimi i rruazave te gjakut nuk jane zgjidhur akoma nga mjekesia.
Ylli me i afert eshte proxima centauri 4.2 light years away. Deri me sot me technologjine qe kemi ne nuk arrijme shpejtesi shume te medha. Ne zhvillim e siper nga ana teorike jane antigraviteti. Nje teori interesante eshte te perdorim nuklear power per udhetime te gjata, por technologjia per te arritur kete gje eshte ne hapat e para dhe pothuajse nuk existon. Do te duhen me shume se 10 vjet per te experimentuar dhe per te zhvilluar technologjine. Nje pengese e madhe eshte kostoja e larte e experimentimit dhe rreziku i madh.
Teknolgji tjeter qe nasa po shqyrton eshte te perdori energjine e diellit dhe te ndertoje nje anije qe do te shtyhet nga rrezet djellore pak nga pak dhe pas 3-4 vjetesh reth diellit mund te arrije shpejtesi 1/10 e shpejtesise se drites gje qe do te beje udhetimin tek ylli me i afert te mundur. por per tu kthyer eshte pothuajse e pamundur tani. Sepse qe te arrihet duhet te kesh "on-board" computera qe ta komandojne anijen vete pasi sinjalet nga toka marrin shume kohe.
Veshtiresite jane te medha por kjo nuk do te thote qe eshte e pamundur. Disa "great breakthroughs" duhet te realizohen qe ne te diskutojme seriozisht per nje udhetim ne yllin me te afert ne kohen e jetes tone. Me hapat qe shkenca po ecen keto 20 vjetet e fundit nuk jam shume optimist por me shkencen nuk i dihet, cdo gje eshte e mundur.
E kam pare ate programin me Sam Neill, eshte interesant dhe inspirational.
Nese keni mundesi te shikoni Discovery channel ose TLC, keto japin programe dhe dokumentare te tille.
ne lidhje me shpejtesine e drites. Teorite e Einstein nuk lejojne qe nje trup me mass te arrije shpejtesine e drites, per arsye te energjise qe duhet te arrish kete gje(infinite). po kjo nuk do te thote qe asgje nuk ecen dot me shpejte se shpejtesia e drites. Mendohet qe ka particles qe ecin me shpejte se shpejtesia e drites, por keto nuk mund ta ulin shpejtesine posthe asaj te rites. keshtu qe shume shkencetare sote kane rene dakort se kufiri i shpejtesise se drites nuk mund te kalohet, dmth nje trup qe udheton me pak se shpejtesia e drites nuk mund ta kaloje shpejtesine e drites dhe nje trup qe udheton me shpejt se shpejtesia e drites nuk mund te udhetoje me pak se shpejtesia e drites. Barriera e shpejtesise se drites nuk mund te thyhet.
Sigurisht ka teori te tjera qe shpjegojne se mund te udhetosh me shpejt se shpejtesia e drites duke perdorur hypersphere dhe "short cuts". Jo se ti do udhetosh me shpejt se drita por distanca qe ti do udhetosh per nje kohe te caktuar do jete me e gjate sesa distance qe drita do bente ne te njejten kohe me rrugen tradicionale te udhetimit.
me falni per gjuhen nese kam bere gabime....
Une per vete mendoj qe nje dite njeriu do te dale jashte sistemit diellor ndoshta jo ne jeten time por nje dite do te arrije!

Me sa di une me shpejtesine me te madhe qe disponojme sot duhet rreth 70 mij vjet te arrime tek ylli me i afert me token.

eshte e mundur te udhetohet me shpejte, dhe njekohesisht po punohet per teknologjira te reja qe shresohet te arrijne 1/10 a shpejtesise se drites. Kjo do te thote se yllin me te afert mund ta arrijme per reth 40 vjet. Ka plot informacione ne intenet ne lidhje me temen.

Nuk do te ishte problem per nje anije kozmike te mbrje shpejtesi te afert me ate te drites po te kishte karburant te mjaftueshem per ti pajisur motoret e rakets qe do te duhet te pershpjetonin anijen per vite te tera. Te shumtave raketa te sotme, karburanti u harxhohet mbrenda disa minutave qe eshte e mjaftueshme per te dale jashte atmosferes se tokes dhe gravitacionit te saj. Ka shume menyra te ndryshme qe meren parasysh per udhetime ne sisteme te tjera. Nje metode tjeter eshte me motore me propulsjon te joneve. Keta motore nuk kane force reaktive si ato me karburante. Mbasi per energji ato perdorin elektricitetin te mare nga qelizat solare, pershpejtimi zgjate per nje kohe shum me te gjate. Nuk perjashtohen as ato metoda te njgjajshme me ate te anijes me vela te pasqyres qe do te shtyhet me fotonet e rrezeve te diellit e cila per te mbrire force te duhur shtyrse do te duhet ti afrohet diellit ne nje distance te rezikshme. Qoftse vertetohet se egziston eregjija e vakumit kuantik, dhe me te paturit e vegalve per ta kapur kete energji, do te jete me e kollajshme te mbrihet kjo shpejtesi. Nje gje eshte e dijtur qe te paret qe do te shkojne ne sistemet e tjera, nuk do te jemi neve por do te jene robotet, sic po ndodh edhe sote me vizitoret e pare te Marsit. Edhe neqoftese konstruktohet ndonje anije kozmike qe te heci me shpejtesi te drites,problemi kryesor do te jete se asaj do ti mare vite te tera qe ta mbrije ate shpejtesi, dhe mbasi ajo shpejtesi do te jete realtive ndaj tokes, do ti mare vite te tera per ta ngadalsuar ate shpejtsi. Qoftese simbas Ajnshtajnit, trupi qe e mbrin shpejtesine e drites, masa i ritet ne infinit, lind pyetja se cfare energjije do te duhet qe ta ngadalsoje nje trup me mase infinite.

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fizikanti
Nje problem serioz me udhetimet e gjata ne kohe eshte se njeriu nuk mund te jetoje ne mjedis pa gravitet per nje kohe te gjate. problemet so humbja e koskes dhe transformimi i rruazave te gjakut nuk jane zgjidhur akoma nga mjekesia.
.....

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha lost_soul

desha te them nja dy fjale mbi kete

eshte nje ide, qe anijet kozmike te ndertohen ne forme cilindrike qe rrotullohen rreth boshtit dhe njerezit do te stacionohen nga brenda siperfaqes se cilindrit.

sic dihet rrotullimi krijon nje force centrifugale duke i ngjeshur keshtu njerezit pas siperfaqes se cilindrit duke simuluar keshtu nje terheqje gravitacionale... gjithmone ide ne kuadrin e fantazise..

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha lost_soul

desha te them nja dy fjale mbi kete

eshte nje ide, qe anijet kozmike te ndertohen ne forme cilindrike qe rrotullohen rreth boshtit dhe njerezit do te stacionohen nga brenda siperfaqes se cilindrit.

sic dihet rrotullimi krijon nje force centrifugale duke i ngjeshur keshtu njerezit pas siperfaqes se cilindrit duke simuluar keshtu nje terheqje gravitacionale... gjithmone ide ne kuadrin e fantazise..

---