Forumi Horizont - Debate mbi ajetet e Kur'anit

Forumi Horizont

Gjithsej 16 faqe: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 »
Trego 158 mesazhet në një faqe të vetme

Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Besimi Fetar (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=182)
-- Debate mbi ajetet e Kur'anit (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=11651)

Postuar nga darma datë 23 Shtator 2006 - 05:35:

Citim:
Po citoj ato që tha lost_soul
kam nje pyetje per studiuesit e kuranit

a eshte e vertete qe ne kuran nuk ka asnje varg qe te shprehe dallimin midis shtetit dhe fese.. ne bibel ekziston nje varg i tille.. "jepi cezarit cfare i takon cezarit, dhe jepi zotit cfare i takon zotit".. pra nuk ka ne kuran ndonje varg ekuivalent qe te shprehe kete gje....

faleminderit.

Sepse kurani eshte kushtetuta , ligji , menyra e jeteses eshte gjithshka qe besojne dhe qe ndjekin jane rregullat e nje jetese.....
Shteti ecen vetem sipas atij libri dhe asaj feje keshtuqe nuk mund te jen dy.....
Jo nuk mendoj se ne kuran permendet asgje qe i ndan te dyja........gjithsesi ndoshta ndonjeri qe e ka zberthyer me mire se une kete liber mund te shtoj me shume

Postuar nga darma datë 23 Shtator 2006 - 05:37:

Citim:
Po citoj ato që tha tresh
po nuk ka ndonje sure ku te thote se do te linde dicka hekurt qe leviz vete....jo se si dihet....po te kerkosh edhe gjen....

Nuk e kuptoj kjo teme eshte per ata qe duan te mesojne apo per ata qe duan te diskutojne diturite e tyre........
Te sigur qe nuk eshte permenduar asgje e tille ne Kuran......

Postuar nga Ventili datë 03 Tetor 2006 - 22:07:

Mirembrema te nderuar antare

Rastesisht, gjete leximit te Kuranit vera re keto ajete te cilat me indinjuan se tepermi per pazarlleqet qe behen ne emer te gjinise femerore. Ne keto ajete, femra shqiptohet si nje objekt i pavlere i krijuar vetem per interesat egoiste te mashkullit.

Ndoshta mund te mi s'qaroj dikush nga ju me detajisht keto ajete??

Ventili

4. Nisa 3. Në qoftë se frikoheni se nuk do të jeni të drejtë ndaj bonjakëve, atëherë martohuni me ato gra që ju pëlqejnë; me dy, me tri e me katra. E nëse i frikoheni padrjtësisë (ndaj tyre), atëherë vetëm me një, ose (martohuni) me ato që i keni nën pushtetin tuaj (robëreshat). Ky (përkufizim) është më afër që të mos gaboni.

4. Nisa 24. (Nuk u lejohet të martoheni) Edhe me gra të martuara (që kanë burrat e nuk janë të lëshuara), përveç atyre që i keni futur në pushtetin tuaj (robëreshat e luftës). (Ky është) obligim mbi ju nga All-llahu. U janë lejuar, pos këtyre (që u përmendën), të tjerat që t'i merrni me pasurinë tuaj (me niqah) duke pasur për qëllim bashkëshorësi e jo prostitucion (kurvëni). E për atë që përjetuat ju nga ato (gratë me të cilat patët kurorë), jepnu shpërblimin e tyre të caktuar se është obligim. E nuk ka pengesë për ju, pas përcaktimit (të niqahut), në atë që ju pëlqeni mes vete. All-llahu është i gjithëdijshëm, i urti.

4. Nisa 25. Dhe kush nuk ka prej jush mundësi materiale që të martohet me femra të lira besimtare, le të martohet me ato besimtare tuaja që i keni nën pushtetin tuaj (robëreshat). All-llahu di më së miri për besimin tuaj. Ju jeni nga njëri- tjetri (të një origjine)

Postuar nga piu datë 04 Nëntor 2006 - 17:12:

Citim:
Po citoj ato që tha Isra
piu, nuk e di ne je regjistruar ndonjehere tjeter me kete nick ne F.horizont, po meqe je anetar i ri, e shoh qe te paska zene meraku per te folur ne forum vec debatin e ajeteve te zbritura pa dyshim nga Krijuesi..

Cinne, besoj se u shpjegua qarte edhe pse nuk mund ta thithesh menjehere ate qe tha ai, sepse ende ju bluani ne mendjen tuaj genjehstrat e servirura nga te tjeret qe kerkojne te shtremberojne fjalen e Zotit...E gjithe bota e di qe Kurani ehste i vetmi liber qe i ka rezistuar kohes dhe qe lejohet te gjykohet vetem sipas tij, as sipas Bibles, as sipas zeburit, as sipas teuratit, por ngaqe e dine qe eshte i vertete duan ta shtremebrojne ne menyre qe te krijojne dyshime ne njerez, por kjo nuk u sjell dem muslimaneve , por vetem atyre qe e bejne kete, sepse sa here qe flasin keshtu aq here mallkohen/..
Mos e beni veten o njerez tju arrije mallkimi i Zotit, sepse pastaj nuk do keni shpetim.Thashethemet jane ne dem te atij qe i ben....

Me falni po per cfare thashethemi e keni fjalen ne shkrimin tim una ju referova haditheve si p.sh ( Sahih Bukharit vell 6 fq 79, ju referova Ibn Masud (Abd Allah b.Mas'ud) figure e njohur ne istorine islame i cili sipas traditës ishte ai i cili kishte mësuar 70 sure drejt për së drejti nga Muhamedi, etj, e ti po me thua thashetheme hmm. Megjithate mua spara me ze shume meraku por gjerat duhet te behen te qarta para se te arrijme ne nje konkluzion, sa per cinne-n, nuk arriti te shpjegonte faktin me themelor, i cili eshte djegja e kopjeve ekzistuese nga urdherimi i Utmanit. A duhet te themi se koleksioni i Zeidit mund te quhet ( rezistimi i kohes ), besoj se Jo, Sene ne qofte se ti thua, kjo nuk ju selle dem mysliamnee atehere detyrat e shtepise duhen bere, perpara se te arrihet ne konkluzionin qe e tere bota e dika se Kurani i ka rezistuar kohes. Shpresoj te pakten per hir te argumentit te na sjellesh ndonje fakt per sa i perket Subjektit. (d.m.th Cilat jane faktet qe Kurani i ka rezistuar kohes??)
Der Atehere
Gjithe Te Mirat
Piu

Postuar nga Muhejminu datë 23 Nëntor 2006 - 16:02:

Citim:
Po citoj ato që tha Ventili
Mirembrema te nderuar antare

Rastesisht, gjete leximit te Kuranit vera re keto ajete te cilat me indinjuan se tepermi per pazarlleqet qe behen ne emer te gjinise femerore. Ne keto ajete, femra shqiptohet si nje objekt i pavlere i krijuar vetem per interesat egoiste te mashkullit.

Ndoshta mund te mi s'qaroj dikush nga ju me detajisht keto ajete??

Ventili

4. Nisa 3. Në qoftë se frikoheni se nuk do të jeni të drejtë ndaj bonjakëve, atëherë martohuni me ato gra që ju pëlqejnë; me dy, me tri e me katra. E nëse i frikoheni padrjtësisë (ndaj tyre), atëherë vetëm me një, ose (martohuni) me ato që i keni nën pushtetin tuaj (robëreshat). Ky (përkufizim) është më afër që të mos gaboni.

4. Nisa 24. (Nuk u lejohet të martoheni) Edhe me gra të martuara (që kanë burrat e nuk janë të lëshuara), përveç atyre që i keni futur në pushtetin tuaj (robëreshat e luftës). (Ky është) obligim mbi ju nga All-llahu. U janë lejuar, pos këtyre (që u përmendën), të tjerat që t'i merrni me pasurinë tuaj (me niqah) duke pasur për qëllim bashkëshorësi e jo prostitucion (kurvëni). E për atë që përjetuat ju nga ato (gratë me të cilat patët kurorë), jepnu shpërblimin e tyre të caktuar se është obligim. E nuk ka pengesë për ju, pas përcaktimit (të niqahut), në atë që ju pëlqeni mes vete. All-llahu është i gjithëdijshëm, i urti.

4. Nisa 25. Dhe kush nuk ka prej jush mundësi materiale që të martohet me femra të lira besimtare, le të martohet me ato besimtare tuaja që i keni nën pushtetin tuaj (robëreshat). All-llahu di më së miri për besimin tuaj. Ju jeni nga njëri- tjetri (të një origjine)

Pershendetje pjesetareve te ketij forumi...... jam nje anetar i ri sikurse edhe juve vete e kuptoni, tanime dua te pyes Ventilin se ku i ka paqartesite ne keto ajete?????? do ti lutesha gjithashtu edhe Piut qe te ripostoje edhe nje here ato qe kishte postuar per Ibn Masudin sepse nuk po arrij ti lidh.

pres nje reagim ju faleminderit

Postuar nga Ventili datë 24 Nëntor 2006 - 15:47:

Edhe pyetni??????????????????????

Zot lenaj mendet ne koke.

Postuar nga Muhejminu datë 25 Nëntor 2006 - 13:41:

o ventil ti nuk qenke ne terezi me sa po kuptoj, keput disa ajete dhe pastaj rri e pret qiqra ne hell, cfare kerkon te dish nga ato qe s'kupton?

Postuar nga fat_genta datë 25 Nëntor 2006 - 17:46:

Citim:
Po citoj ato që tha Muhejminu
o ventil ti nuk qenke ne terezi me sa po kuptoj, keput disa ajete dhe pastaj rri e pret qiqra ne hell, cfare kerkon te dish nga ato qe s'kupton?

Muhejminu, lere ventilin te zgjidhe dilemat e tij, ndoshta do te gjeje te tjere ti pergjigjen tipave te cilet nuk jane te interesuar te dine te verteten. Per ta edhe nese j'au nxjerr sheshit perseri nuk do ta shihnin. Mos u lodh me ata qe nuk duan, por me ata qe nuk dine

Postuar nga tolstoy86 datë 27 Nëntor 2006 - 14:30:

Citim:
Po citoj ato që tha Ventili
Mirembrema te nderuar antare

Rastesisht, gjete leximit te Kuranit vera re keto ajete te cilat me indinjuan se tepermi per pazarlleqet qe behen ne emer te gjinise femerore. Ne keto ajete, femra shqiptohet si nje objekt i pavlere i krijuar vetem per interesat egoiste te mashkullit.

Ndoshta mund te mi s'qaroj dikush nga ju me detajisht keto ajete??

Ventili

4. Nisa 3. Në qoftë se frikoheni se nuk do të jeni të drejtë ndaj bonjakëve, atëherë martohuni me ato gra që ju pëlqejnë; me dy, me tri e me katra. E nëse i frikoheni padrjtësisë (ndaj tyre), atëherë vetëm me një, ose (martohuni) me ato që i keni nën pushtetin tuaj (robëreshat). Ky (përkufizim) është më afër që të mos gaboni.

4. Nisa 24. (Nuk u lejohet të martoheni) Edhe me gra të martuara (që kanë burrat e nuk janë të lëshuara), përveç atyre që i keni futur në pushtetin tuaj (robëreshat e luftës). (Ky është) obligim mbi ju nga All-llahu. U janë lejuar, pos këtyre (që u përmendën), të tjerat që t'i merrni me pasurinë tuaj (me niqah) duke pasur për qëllim bashkëshorësi e jo prostitucion (kurvëni). E për atë që përjetuat ju nga ato (gratë me të cilat patët kurorë), jepnu shpërblimin e tyre të caktuar se është obligim. E nuk ka pengesë për ju, pas përcaktimit (të niqahut), në atë që ju pëlqeni mes vete. All-llahu është i gjithëdijshëm, i urti.

4. Nisa 25. Dhe kush nuk ka prej jush mundësi materiale që të martohet me femra të lira besimtare, le të martohet me ato besimtare tuaja që i keni nën pushtetin tuaj (robëreshat). All-llahu di më së miri për besimin tuaj. Ju jeni nga njëri- tjetri (të një origjine)

Postuar nga Ventili datë 27 Nëntor 2006 - 16:36:

O ventil, po si vetem budallelliqe shkruan ore? para se te indinjohesh, perdor logjiken icik. Po ne fakt llogjika nuk te hy shume ne pune kur nuk ke as dije dhe as dashamiresi. Ti pyet se koti, pa qellimin per te mesuar te verteten. po prap po mundohem te jap nje pergjigje per ty, megjithese eshte kohe e humbur. Nejse, te merremi pak me keto ajete te shenjta.

Gjera te shenjta?? Renjen ne krevat me nje femije 9 vjecare e quan gje e shenjt???Keqtrajtimin e femres sikurse nje kafsh e quan gje e shenjt?? Enkas kame hapur nje teme per kete pune dhe aty mund te merrni lekcione ne c'fare marrezirash ju mbeshteteni dhe i aprovoni!!!

Ventil, kur erdhi islami, ne shoqerine arabe martesat me 10, 12, 15 ... gra ishin te zakonshme dhe kryesisht si pasoje e epsheve dhe jo e arsyeve tjera. Nuk eshte se atehere u lejonte martesa vetem me nje grua dhe islami e solli ne 4 ate numer. Jo, islami e kufizoi ne kater, por me e pelqyeshmja ishte 1. Pakashume si me alkoolin, i cili u ndalua avash avash.

Po kjo dukuri negative ishte para islamit prezente dhe e paligjshme, porse me ardhjen e islamit u be e ligjshme. Pra nuk ndryshoi gje, vecse u be e ligjshme. Edhe me keq. Edhe profeti u martua si pasoj e epsheve dhe jo per gje tjeter, jo per meshire qe kishte me grat e huaja. Po ore ne parajs, muslimanin e devotshem do e presin lumenje me alkohol dhe vere. Lexoje temen qe kame hapur.

Sot nuk ke muslimane te sinqerte dhe dijetare qe te martohen me me shume se 1 grua, nuk ke muslimane qe ta bejne nje gje te tille ne fakt. Pervec injoranteve. Perjashtim ndaj ketij urdheri behej vetem per Profetin a.s, ( me dashakeqesine tende do 'indinjohesh' serish, por kjo eshte ceshtje tjeter qe mund ta sqarojme me vone) . Martesa me disa gra eshte dicka qe ka te beje me kushtet e kohes, shume arsye te tjera (nevoja e marrdhenjeve gjate shtatezanise se njeres grua, mos patja e femijeve nga njera grua, numri me i madh i femrave etj etj), dhe nga kjo ane, nqs ke ndonje fe zoteri Ventili, ma merr mendja je i sqaruar pasi shume profete qe pranon feja e jote, cilado fe qofte, kane qene te martuar me shume femra.

Ku lexon njeruu keso marrezirash, me vjen vertet te qaj. Si s'te vjen turp te mendosh keshtu. Sot ke musliman qe kane nga disa gra, natyrisht me bekimin e Allahut ne proporcion me pasurin qe posedojne. Kush ka pasuri, merr sa te don gra, ai qe ska pasuri ate cka i takon apo? A nuk shkruan keshtu ne ajet?? Me verteto te kunderten te lutem nese mundesh?? E sheh se edhe ketu Allahu eshte treguar jo i sinqert?? ncncncnc.
C'perjashtim u be me Profetin? Nje Profet duhet te vuaj per njerezimin ashtu sic vuajten Musa, Isa, Davudi, Jusufi e jo t'i lejoj vehtes cdo kenaqesi perverze ne emer te Allahut!!! E kame keq?? Ore i paditur partneret mund te kene mardhenje edhe gjate shtatzanise dhe nuk qendron as me numrin e madh te femrave. Mbase para islamit femrat u varroseshin te gjalla dhe sic e dijme profetit i erdhi urdheri nga Allahu shume vone per ndalimin e varrimit per se gjalli te femijeve. Kjo gje u be kur profeti ishte plak mbi moshen 50 vjcare dhe eshte e vetkuptueshme se ne ate kohe numri i femrave ishte shume me i ulet. Dhe njeherit kjo eshte edhe arsyeja qe e shtyri profetin te fuse kete ligj. Pra epshi i mashkullit apo me mire epshi i profetit. Na lodhe me dokrra e genjeshtra edhe ti, hë!

Ne lidhje me keto ajete, gjate lufterave ku binin rober shume femra muslimane te cilat keqtrajtoheshin ne te gjitha menyrat (vrasje, perdhunime, roberi etj etj), binin roberesha edhe nga ana e armiqeve. Per te kompensuar humbjen e femrave muslimane , keto mbaheshin roberesha. Cte beheshin, te liheshin te gjitha te lira??? Jo, do ishte gabim i madh ne lufte, ku qellimi eshte dobesimi i armikut. Po atehere cfare te behej me ta? Martesa eshte zgjidhje. Ato ishin roberesha ne fund te fundit, megjithe trajtimin e mire qe u behej.

Traitimine mire?? Lexo ne temen qe kame hapur si e perdhunon apostulli i Allahut robereshen, Marijen me lejen e Allahut dhe me thuaj se u trajtuan mire. Turp te mendoj njeriu keshtu

Po robereshat muslimane, cte drejta kishin ato, qe vriteshin barbarisht..Ne keto ajete thuhet qe u lejohet muslimaneve te martohen me femra te lira nqs jane te sigurt se do sillen ne menyre te barabarte me te gjitha grate, dhe nese do mund tia plotesojne nevojat. Cka ketu per tu indinjuar. Serish po te perseris qe nqs ke ndonje fe, roberesha kane pasur shume profeter qe feja jote pranon. Pakashum keto veprime jane veprime taktike lufte, si kaposh qe je do thuash ;epo muslimanet duhet ti lironin, a ku di une se cdo thuash, po islami eshte fe e arsyes, e dijes, pervec se e meshires dhe paqes, qe jane vete pasoja te arsyes dhe dijes.
Cke te paqarte tjeter sepse po shkruaj, shkruaj dhe nuk po kuptoj gjithe ato paqartesi qe paske ne keto ajete. Per mendimin tim ajo qe te pengon te kuptosh dashakeqesine tende.
Gjithsesi, nese je aq i interesuar per ajetet, ke tevsire sa te duash qe ta shpjegojne secilin ajet gjere e gjate. [/B]

No Comment

Gjithsej 16 faqe: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 »
Trego 158 mesazhet në një faqe të vetme

Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.