Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Feja krishtere (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=184)
-- A ėshtė Jezusi Zot? Bibla thotė JO! (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=11991)

[QUOTE]Po citoj ato qė tha BARIU
[B]

BARIU citoi: Per mjaft nga keto gjera kemi biseduar dhe pergjigjur, por jane lexuar apo jo apo thjesht egziston deshira per te shpallur genjeshtra???


Prishtinasja: I neruar, qellimi yne eshte te sjellim (debatojme) argumentet e verteta qe nxjerrin ne pah (shesh) te verteten absolute kundrejt doktrines se krishter ne pohimin e Krishtit si "Zot!". Ju mund t'i quani genjeshtra gjitha argumentet qe potecojne te verteten por e keqja qendron se nuk keni bazamentin e forte t'i kudnerviheni me argumente, andaj gjitha argumenteve ua mveshni petkun e te ashtuquajtures "trillim,genejshter!". E drejte e juaja eshte te besoni ne cfare deshironi, sepse nuk ua imponon njeri as edhe nje gje. Por thjeshte debatojme ne menyre elegante pa cenuar tezen e ndergjegjes dhe dinjitetit te askujt.



BARIU citoi: *  Une jam i krishtere qe ardhuroj Perendine e gjalle dhe jo Biblen, por e falenderoj Perendine per Fjalen e tij te mrekullueshme.


Prishtinasja: Muslimanet kane respekt te vecante per ithtaret e krishtere dhe respektoj gjithsesi qendrimin tend.

BARIU: *  Nese ka ndryshime ne Bibel ato duhet te paraqiten me prova dhe jo dokrra, pra nese dikush ka nje bibel origjinale dhe tregon ndryshimet.


Prishtinasja: Kete gje fare mire e dijn te krishteret mbi ndryshimet qe jane bere ne Bibel, por dic tjeter eshte qe e mohojne! Andaj s'ja vlen te sjellim argumente te serishme, pasi qindra here kjo ceshtje eshte argumentuar e debatuar pikerisht ketu ne forum.

p.s cdo ilac sherues kur konsumohet len nje shije te idhet ne gojet tona, por rezultati perfundimtar i saj eshte kurues dhe i embel.

Andaj dhe e vertetea e hidhur gjithmone dhemb ne fillim. Keshtuqe alternativa e vetme e nejriut per t'u perballur drejt se Vertetes eshte; qe t'ia hudh vetes se tij poshte idet e fiksuara ne koke perderisa ato ide nuk kane origjine nga asnje burim pervecse epshesia e njeriut i ka cendisur sipas tekeve te tij.


BARIU: *  Per shumcien e ciltimeve per ceshtjen nese Krishti eshte Zot kane per pergjigje faktin se ai kishte dy natyra. Njerezoren dhe Hyjnoren.


Prishtinasja: O i uruar, kur thua kete citat, ti direkt bie ne kontradikte me veten e asesi me Krishtin, pasi gjitha deshmite e Jezusit ne Bibel potecojne qartazi se ai nuk ishte Zot. Ti nuk je duke mohuar dehsmite Kur'anore, por mohon ate Biblike, pikerishst ne burimet tuaja cilat i merr per besim te shenjte!

Kur thua Krishti eshte Zot, dhe ia mvesh petkun e dy natyrave, a nuk jeo kjo te meditosh rreth deshmive biblike ku deshmojne se Jezusi iu lut Perendise per shpetim?! Pastaj sikur mos te deshmohet tutje as edhe nje argument tjeter, mjafton te meditoj nejriu rreth pyetjes: SI KA MUNDESI QR KRISHTI TI LUTEJ PERENDISE KUR AI VET ISHTE PERENDI DHE PSOEDONTE FUQIN HYJNORE? sI KA MUDNESI QE KRISHTI TE KISHTE FRIKE VDEKJEN (APO PERENDIA TE VDES? duke e vene fuqine e tij hyjnore ne nje peshore me ate te krijesave te doebta nejrezore?) Megjtihate per t'i deshmuar gjitha keto me argumente, serish do e potencoj me deshmi biblike, ne te cilat ti i merr per besim te shenjte dhe nga ana tjeter mohon faktet e saj ku faktet e saj jane burim i besimit tend! Ne vijim:....,




A ESHTE KRYQEZUAR KRISHTI (dilema qe qendron ne zemer te krishterimit)


Njė nga besimet thelemore tė Krishtėrimit ėshtė se Jezusi i quajtur Krisht ka vdekur dhe ka lejuar derdhjen e gjakut tė tij pėr hir tė faljes sė mėkateve tė njerėzimit. Me fjalė tė tjera Jezusi ka vdekur nė kryq si sakrificė pėr mėkatet tona. Le ta sqarojmė kėtė temė nga Bibla dhe le tė shohim se a ėshtė dėrguar Jezusi njėmend pėr tė vdekur nė kryq si shpėtim pėr mėkatet tona:



Vullneti i Jezu Krishtit pėr tė vdekur pėr mėkatet tona



Pjetri dhe tė dy bijtė e Zebedeut ishin me Jezusin para prijėsve kur erdhėn ta marrin Jezusin pėr t’a kryqėzuar. Me kėtė rast Jezusi i foli Pjetrit dhe dy bijve tė Zebedeut sikur thotė Mateu 26:38 ‘Atėherė ai u tha atyre: ''Shpirti im ėshtė thellėsisht i trishtuar, deri nė vdekje; qėndroni kėtu dhe rrini zgjuar bashkė me mua'' ‘. Pastaj Jezusi u largua pak nga ta dhe iu lut Perėndisė siē thotė Ungjili sipas Mateut 26:39 ‘Dhe, si shkoi pak pėrpara, ra me fytyrė pėr tokė dhe lutej duke thėnė: ''Ati im, nė qoftė se ėshtė e mundur, largoje prej meje kėtė kupė; megjithatė, jo si dua unė, por si do ti'' ‘.


O i uruar, mere argument veten tende kete rast; te ishe mbret i nje perandorie me siguri se do posedoje fuqin pushtetare kundrejt atij populli dhe a thua valle ti si mbret do ishe i nenshtruar nen kembet e popullit apo ansajelltas, populli nen kembet (urdherat tuaja?) Padyshim se populli do ishte nen nenshtrimin e fuqise se nje mbreti dhe nen zbatimin e urdherave te tij. Keshtuqe mbreti si mbret nuk do kishte arsye ndaj nenshtrimit te njeriu pasi ne duart e tij eshte e gjithe perandoria dhe ai do vepronte sipas deshires se tij, cilindo do e ndeshkonte cilindo do e shperblente (varesisht nga veprat). Kurse mbreti nuk do kishte nevoje per meshiren e nejrezve, pasi e gjithe pasuria perandorike do ishte nen komanden e tij.

Kurse ti bie ne kontradikte me veten tende sapo thua Krishti kishte dy natyra, dmth; ate njerezore dhe hyjnore!( dhe t'a zeme se se eshte e evrtete kjo qe pohon!) Por a s'me thua ne deshmin e Mateut se kujt i lutej Krishti, se kujt i kekronte meshire e ndihme per shpetim?? Bindu se keto nuk i thote nga hamendja prishtinasja pasi s'kam per qellim te shpall lufte-beteje kundrejt besimit tend, qellimi eshte te mbrojme te verteten me argumente baze! Andaj nese beson fjalen e Perendise ne bibel, si mund te mohosh argumentin e Mateut??? ( etj!) Ne vijim deshmia tjeter biblike!....,

"Ėshtė shumė e qartė nga vargu i Ungjillit sipas Maetut 26:39 se Jezusi nuk kishte ndonjė qėllim pėr tė vdekur. Nė kėtė varg ėshtė treguar se Jezusi u lut fuqishėm pėr t’ia larguar vdekjen (Mateu pėrmendė se Jezusi i pėrsėriti tri herė kėto lutje)".

Po kete argument te serishem biblik ( te Mateut)me cfare e potencon??? Keto deshmi gjitha i ke ne bibel te cilat i argumenton dhe Kur'ani Famelarte. Nėse Jezu Krishti do tė ishte dėrguar pėr tu kryqėzuar ai nuk do tė hezitonte aspak qė tė vdiste dhe asesi s'do perdorte lutjen per shpetim. Ky argument biblik (gjegjesisht dhe kur'anor) deshmon se Krishti ishte nje krijese njerezore sikurse ne dmth nje krijese e dobet qe gjithmone i eshte nenshtruar lutjeve kundrejt fuqise hyjnore , ate te Perendise-Zotit.


respekt,