Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Feja krishtere (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=184)
-- A është Jezusi Zot? Bibla thotë JO! (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=11991)
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:28:
A është Jezusi Zot? Bibla thotë JO!
A është Jezusi Zot? Bibla thotë JO!
Një ndër problemet më kontradiktore në historinë njerëzore është çështja e Isait (Jezusit) a.s.. A ishte ai krejtësisht hyjnor apo krejtësisht njeri?
Polemika rreth personalitetit të Jezu Krishtit është ndryshimi më i madh ndërmjet Islamit dhe Krishterimit. Ky ndryshim i mban të veçuar pasuesit e këtyre dy besimeve. Muslimanët shohin tek Jezu Krishti një profet të madh të Zotit, e duan dhe e rrespektojnë aq sa duan dhe rrespektojnë Abrahamin (Ibrahimin), Moisiun (Musain) dhe Muhamedin, si dhe të tjerët para tyre (paqa e Zotit qoftë mbi ta).
Të krishterët nga ana tjetër e quajnë Jezusin Zot ose bir i Zotit, dhe e adhurojnë si të tillë, një koncept ky që muslimanët nuk mund ta pranojnë.
Bibla, edhe pse me shtesa e ndryshime të shumta e tregon qartë se Jezusi nuk është Zot por njeri dhe i dërguar i Zotit xh.sh.
Pa humbur kohë do të theksojmë argumentet nga vet Bibla të cilat tregojnë dhe aludojnë qartazi që Jezusi nuk është Zot. Nga filimi deri në fund, Ungjijtë tregojnë qartë se Jezusi është krejt ndryshe nga natyra hyjnore e Zotit.
Le të bëjmë një krahasim në mes Zotit dhe Jezusit:
Zoti është i pavdekshëm.
Bibla tregon një nga cilësit e Zotit, e cila është pafillimësia dhe pavdekshmëria ku thotë: “ai që i vetmi e ka pavdekësinë dhe rri në dritë të paafrueshme, të cilën asnjë njeri nuk e ka parë kurrë dhe as mund ta shohë; atij i qoftë nderi dhe pushteti i përjetshëm”. (1 Timoteu 6:16) “Para se të kishin lindur malet dhe para se ti të kishe formuar tokën dhe botën, madje nga mot dhe përjetë ti je Perëndia”. (Psalmi 90:2) “Por ti je gjithnjë po ai dhe vitet e tua nuk do të kenë kurrë fund”. (Psalmi 102:27)
Kurse Jezusi vdiq.
Bibla thotë: “Dhe Jezusi bërtiti me zë të lartë dhe tha: ''O Atë, në duart e tua po e dorëzoj frymën tim!''. Dhe, si tha këto, dha fryma”. (Luka 23:46) “por, kur erdhën te Jezusi, dhe si panë se ai tashmë kishte vdekur...”. (Gjoni 19:33) “Por Jezusi, si lëshoi një britmë të madhe, dha frymën”. (Marku 15:37)
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:30:
Zoti është i Gjithdijshëm.
Bibla thotë: “Mos u bëni, pra, si ata, sepse Ati juaj i di gjërat për të cilat keni nevojë, para se ju t'i kërkoni”. (Mateu 6:8) “Unë jam Zoti, ky është emri im; nuk do t'i jap lavdinë time asnjë tjetri, as lavdërimet e mia shëmbëlltyrave të gdhendura. Ja, gjërat e mëparshme kanë ndodhur, dhe tani po ju njoftoj gjëra të reja; unë jua bëj të njohura para se të mbijnë”. (Isaia 42:8-9)
Kurse Jezusi nuk ishte i Gjithdijshëm.
Jezusin kur e pyëtën për ditën e fundit ai u përgjigjë: ''Sa për atë ditë dhe atë orë, askush nuk e di, as engjëjt në qiell, as Biri, por vetëm Ati”. (Marku 13:32 poashtu shih: Mateu 24:36) Poashtu padituria e tij ceket edhe në këtë citat tjetër biblik ku tregon se: “Dhe, duke parë nga larg një fik që kishte gjethe, shkoi për të parë në se mund të gjente diçka atje; por, kur iu afrua, s'gjeti asgjë përveç gjetheve, sepse nuk ishte koha e fiqve”. (Marku 11:13)
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:32:
Zoti është i Plotfuqishëm.
Bibla e tregon Zotin si Zot të Plotfuqishëm: “Unë jam Perëndia i plotfuqishëm…”. (Zanafilla 17:1) “… Perëndi i plotfuqishëm”. (Ekzodi 6:3)
Jezusi ishte i pafuqishëm.
Por Jezusi tregohet i pafuqishëm: “Unë s'mund të bëj asgjë nga vetja ime”. (Gjoni 5:30) “Atëherë e pështynë në fytyrë, e goditën me shuplaka; dhe disa të tjerë i ranë me grushta, duke thënë: “O Krisht, profetizo! Kush të ra?”. (Mateu 26
7-68) “Atëherë iu shfaq një engjëll nga qielli për t'i dhënë force”. (Lluka 22:43) Për më tepër , Jezusi nuk u ringjall vetë nga të vdekurit, por ishte Perëndia ai që e ringjalli, citoj: “Këtë Jezus, Perëndia e ka ringjallur; dhe për këtë të gjithë ne jemi dëshmitarë!” (Veprat e Apostujve 2:32). Këtu tregohet se kush është Perëndia i vërtetë. po të ishte Jezusi Zot, a nuk ka mundur që ta ringjall vehten??!! .
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:34:
Zoti nuk lodhet dhe nuk flen.
Bibla thotë: “Nuk e di ti, vallë, nuk e ke dëgjuar? Perëndia i përjetësisë, Zoti, krijuesi i kufijve të tokës, nuk mundohet dhe nuk lodhet, zgjuarësia e tij është e panjohshme”. (Isaia 40:28) “Ja, ai që mbron Izraelin nuk dremit dhe nuk fle“. (Psalmi 121:4)
Por Jezusi ishte lodhur, por edhe ka fjetur sikur edhe ne.
Bibla thotë: „Dhe Jezusi, i lodhur nga udhëtimi, u ul pranë posit“. (Gjoni 4) “Dhe ja, që u ngrit në det një stuhi aq e madhe, sa valët po e mbulonin barkën, por ai flinte”. (Mateu 8:24) “Ai ndërkaq po flinte në kiç mbi një jastëk”. (Marku 4:38)
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:36:
Zoti nuk mund të shihet.
Bibla aludon qartë se Zoti nuk mund të shihet dhe që kërkush nuk e ka parë: “Dhe tha akoma: "Ti nuk mund të shikosh fytyrën time, sepse asnjë njeri nuk mund të më shikojë dhe të jetojë". (Ekzodi 33:20) “Dhe Ati, që më dërgoi, ai vetë ka dëshmuar për mua; ju nuk e keni dëgjuar kurrë zërin e tij dhe as nuk e keni parë fytyrën e tij…”. (Gjoni 5:37) “Askush s'e pa Perëndinë kurrë…”. (Gjoni 1:18) “Askush s'e ka parë ndonjëherë Perëndinë”. (1 Gjonit 4:12)
Jezusi jetoj në mesin e njerëzve
Kurse Jezusin e kanë parë dhe ka qendruar në mesin e njerëzve, ka pas familje, ka qen i dërguar i Zotit, etj., ku bibla vetë tregon për këtë: “A nuk është ky i biri i marangozit? Nuk quhet nëna e tij Mari, dhe vëllezërit e tij Jakob, Iose, Simon dhe Juda?”. (Mateu 13:55) “Atëherë njerëzit, kur panë shenjën që bëri Jezusi, thanë: Me të vërtetë ky është profeti, që duhet të vijë në botë”. (Gjoni 6:14) “Ata i thanë: ''Çështjen e Jezusit nga Nazareti, që ishte një profet i fuqishëm në vepra dhe në fjalë përpara Perëndisë dhe përpara gjithë popullit”. (Luka 24:19) Kurse te 1 Gjoni 1:1 thekson që njerëzit e panë Jezusin dhe e prekën atë.
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:39:
Zoti nuk është njeri dhe nuk jeton në tokë.
Bibla thotë: “Perëndia nuk është një njeri, që mund të gënjejë, as edhe bir njeriu që mund të pendohet”. (Numrat 23:19) “Në të vërtetë ai nuk është një njeri si unë, të cilit mund t'i përgjigjemi dhe të dalim në gjyq bashkë”. (Jobi 9:32) “Po a është e vërtetë që Perëndia banon mbi tokë? Ja, qiejt dhe qiejt e qiejve nuk mund të të nxënë dhe aq më pak ky tempull që kam ndërtuar!”. (1 Mbretërve 8:27)
Jezusi ka qenë njeri, bir i njeriut dhe ka jetuar në Nazaret.
Bibla thotë: ''Me të vërtetë ky njeri ishte i drejtë!''. (Luka 23:47) “Erdhi Biri i njeriut, që ha dhe pi…”. (Mateu 11:19) “Por, ndërsa ata qëndronin në Galile, Jezusi u tha atyre: ''Biri i njeriut do t'u dorëzohet në duart e njerëzve”. (Mateu 17:22) “dhe, mbasi arriti atje, zuri vend në një qytet që quhej Nazaret, që të përmbushej ajo që ishte thënë nga profetët: ''Ai do të quhet Nazareas”. (Mateu 2:23) “Ata i thanë: ''Çështjen e Jezusit nga Nazareti, që ishte një profet i fuqishëm në vepra dhe në fjalë përpara Perëndisë dhe përpara gjithë popullit”. (Luka 24:19)
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:41:
Zotit i takon adhurimi.
Bibla thotë: “Adhuro Zotin, Perëndinë tënde, dhe shërbeji vetëm atij”. (Mateu 4:10) “Por ti, kur lutesh, futu në dhomëzën tënde, mbylle derën dhe lutju Atit tënd në fshehtësi; dhe Ati yt, që shikon në fshehtësi, do të ta shpërblejë publikisht”. (Mateu 6)
Jezusi nuk adhurohet.
Kurse Jezusin nuk e kanë adhuruar, Jezusi ka urdhëruar që të adhurohet vetëm Perëndia, sepse edhe ai e ka bërë një gjë të tillë: “ndërsa po lutej, qielli u hap”, “Por ai tërhiqej në vende të vetmuara dhe lutej”, ” Jezusi po lutej në vetmi”, “dhe ra në gjunj dhe lutej”, “shkoi në mal për t'u lutur, dhe e kaloi natën duke iu lutur Perëndisë” (Lluka 3:21/ 5:16/ 9:18/ 22:41/ 6:12), “Dhe, si shkoi pak përpara, ra me fytyrë për tokë dhe lutej” (Mateu 26:39) Nëse Jezusi është Zot. A i lutet Zoti Zotit ??!!
Poashtu dishepujt kërkuan nga Jezusi si të luteshin, por ai ju tregoj si të luten jo atij, por Perëndisë, ku thotë: “Adhuro Zotin, Perëndinë tënde, dhe shërbeji vetëm atij”. (Mateu 4:10) “Dhe ai u tha: ''Kur të luteni, thoni: "Ati ynë që je në qiej, u shenjtëroftë emri yt, ardhtë mbretëria jote, u bëftë vullneti yt si në qiell edhe në tokë. Na jep çdo ditë bukën tonë të nevojshme. Dhe na i fal mëkatet tona, sepse edhe ne i falim fajtorët tanë; dhe mos lejo të biem në tundim, por na shpëto nga i ligu”. (Luka 11:2,4)
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:44:
Zoti nuk tundohet nga e keqja.
Bibla thotë: „Askush kur tundohet të mos thotë: ''Jam tunduar nga Perëndinë'', sepse Perëndia nuk mund të tundohet nga e keqja, dhe ai vet nuk tundon asnjeri“. (Jakobi 1:13)
Jezusin e ka tunduar djalli.
Bibla thotë: „Atëherë Fryma e çoi Jezusin në shkretëtirë, që djalli ta tundonte“. (Mateu 4:1) „dhe qëndroi në shkretëtirë dyzet ditë, i tunduar nga Satanai“. (Marku 1:13)
Jezusi ia mohoi vetes mundësinë dhe dëshiren, në bibel tregohet: „Atëherë nëna e bijve të Zebedeut iu afrua bashkë me bijtë e vet, ra përmbys para tij dhe i kërkoi diçka. Dhe ai i tha: ''Çfarë do?''. Ajo u përgjigj: ''Urdhëro që këta dy bijtë e mi të ulen njeri në të djathtën dhe tjetri në të majtën në mbretërinë tënde''. Dhe Jezusi, duke u përgjigjur tha: ''Ju nuk dini çfarë kërkoni; a mund ta pini ju kupën që unë do të pi dhe të pagëzoheni me pagëzimin me të cilin unë do të pagëzohem? Ata i thanë: ''Po, mundemi''. Atëherë ai u tha atyre: ''Ju me të vërtetë do ta pini kupën time dhe do të pagëzoheni me pagëzimin me të cilin unë do të pagëzohem; por nuk është në dorën time që të uleni në të djathtën time ose në të majtën time, por u është rezervuar atyre, të cilëve u është përgatitur nga Ati im''. (Mateu 20:20-23) “…por kjo ndodh që bota ta njohë se unë e dua Atin dhe se bëj ashtu siç Ati më ka urdhëruar”. (Gjoni 14:31) “Pastaj u nis që andej dhe shkoi në krahinën e Tiros dhe të Sidonit; hyri në një shtëpi dhe donte që askush të mos e dinte, por nuk mundi të qëndrojë i fshehur”. (Marku 7:24) Sikur Jezusi të ishte nga origjina e babait, pra Zot sic pretendojnë ata, atëher ai duhet të jetë njësoj si Ati në dëshirë dhe mundësi.
Këto ishin disa krahasime në mes Zotit dhe Jezusit. Pra, nga këto citate që cekëm, logjikoni vet me arsyen tuaj, a mund të jetë Jezusi Zot?
Poashtu kemi edhe citate tjera biblike ku tregojn se Jezusi nuk është Zot, dhe që vet Jezusi me fjalët e tij e tregon:
a) „Unë s'mund të bëj asgjë nga vetja ime; gjykoj sipas asaj që dëgjoj dhe gjyqi im është i drejtë, sepse nuk kërkoj vullnetin tim, por vullnetin e Atit që më ka dërguar. Nëse unë dëshmoj për veten time, dëshmia ime nuk është e vërtetë“. (Gjoni 5:30,31)
b) „Ati është më i madh se unë”. (Gjoni 14:28)
c) “Në të vërtetë, në të vërtetë po ju them: Shërbëtori nuk është më i madh se padroni i tij, as i dërguari më i madh se ai që e ka dërguar”. (Gjoni 13:16)
d) “Jezusi i tha: ''Mos më prek, sepse ende nuk u ngjita te Ati im; por shko te vëllezërit e mi dhe u thuaj atyre se unë po ngjitem tek Ati im dhe Ati juaj, te Perëndia im dhe Perëndia juaj''. (Gjoni 20:17)
e) “Dhe kur t'i ketë nënshtruar të gjitha, atëherë Biri vetë do t'i nënshtrohet Atij që i nënshtroi të gjitha, që Perëndia të jetë gjithçka në të gjithë”. (1 Korintasve 15:28)
f) „Burra të Izraelit, dëgjoni këto fjalë: Jezusi Nazareas, njeriu i dëftuar nga Perëndia ndër ju me vepra të fuqishme, me mrekulli dhe shenja që Perëndia bëri ndër ju me anë të tij, siç edhe vet e dini“. (Veprat e apostujve 2:22)
g) „Edhe rashë përpara këmbëve të tij për ta adhuruar, por ai më tha: ''Ruaju se e bën, unë jam bashkëshërbëtori yt si dhe i vëllezërve të tu që kanë dëshminë e Jezusit. Perëndinë adhuroje! Sepse dëshmia e Jezusit është frymë e profecisë“. (Zbulesa 19:10)
h) “Dhe kjo është jeta e përjetshme, të të njohin ty, të vetmin Perëndi të vërtetë, dhe Jezu Krishtin që ti ke dërguar”. (Gjoni 17:3)
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Korrik 2006 - 22:46:
Ka edhe me djetra dhjetra citate biblike që e hjedhin poshtë hyjninë e Jezusit. Vërtet nuk dojnë koment këto citate.
Në të vërtetë para 2000 vjetëve Jezusi profetizoi se njerzit do ta adhuronin më kot dhe do ta besonin në doktrina të krijuara nga njerëzit dhe jo nga Perëndia: “Por në padobi ata më adhurojnë mua, duke mësuar urdhëresa të shpikura nga njerëzit”. (Mateu 15:9) poashtu tha: “Do ta njihni të vërtetën dhe e vërteta do t’ju bëjë njerëz të lirë”. (Gjoni 8:32)
Postuar nga lorie datë 20 Korrik 2006 - 00:56:
Hey Smartie
keto pikat qe po lexoja lart jane vertet interesante dhe qendrojne dhe me vjen mire qe ke cituar dhe Biblen per keto gjera. Zoti dhe Jezusi nuk jane njesoj. Sikur Zoti te ishte Jezusi,atehere Zoti nuk do quhej ZOT. Pikerisht sepse eshte i gjithpushtetshem,sepse di gjithcka ,sepse ka fuqi absolute,sepse eshte kudo quhet ZOT. Dhe pikerisht sepse Jezusi i bindet atij -Jezusi quhet biri i Zotit. ( dy pjese qe perbejne Trinity)
Megjithate Zoti mund te shfaqet ne Toke nga menyrat me te ndryshmet qe imagjinata dhe krijimtaria e tij lejon. Dhe kur shfaqet ne nje menyre tokesore sic eshte 'njeriu' domosdo qe do kaloj npm fazave njerezore dhe domosdo do limitoje veten e tij nga fuqia e madhe qe mund te shfaqe vetem qe te jete si njerezit. Pra ne shume menyra Jezusi ishte komplet njerezor,madje dhe ne ungjillet ai e quan veten Biri i njeriut-'the son of man' rreth 70 here (30 ne Mateu/5 ne Mark/25 here ne Luke/10 here ne Gjonin)sepse e pelqente kaq shume te identifikohej me njerezit duke nxjerre ne pah dashurine e tij per ta.
Ne shume menyra ai ishte dhe hyjnor,nqs lexon kapitullin e Hebrenjve 1 dhe 2 eshte nje permbledhje shume fantastike e Jezusit njerezor me Jezusin hyjnor.
Ne Bibel Jezusi pershkruhet me superior sesa engjejt tek Heb 1:1-13 dhe tek Heb 2:1-18 pershkruhet komplet si dishepujt e tij,njerezor.
Fakti qe Jezusi vdiq dhe u ringjall ne diten e trete ka bazamentin e besimit kristian.Nqs Jezusi nuk do ishte ngjallur ne diten e trete ,besimi yne do ishte i kote.-ky fakt midis te tjerash perben Hyjnine e tij.
Tek Mateu 28:18 Jezusi thote qe gjithe autoriteti ne parajse dhe ne toke i eshte dhene atij.(kjo gje i eshte dhene nga Zoti prandaj dhe ai nuk do qe te marr asnje credit mbi veten dhe do qe ti jape Zotit lavdine) Jezusi ehste i fuqishem ne toke dhe ne parajse, por fakti qe ai thote se s'mund te bej asgje pa deshiren e Atit apo Zotit eshte nje shenje respekti kundrejt tij.
Tek Revelations 22 :13 Jezusi thote :Une jam Alpha dhe Omega .I pari dhe i Fundit,Fillimi dhe Mbarimi.
Ai eshte gjithcka sepse Zoti e beri ate te jete gjithcka.
Postuar nga SmArTs_WAY datë 20 Korrik 2006 - 18:02:
Përshëndetje i nderuar.
I nderuar ti, asnjë argument nuk solle që Jezusi është Zot.
Të të bëjë një pyetje. Jezusi kur lutej, pse i lutej Zotit, nëse ai qenka Zot, mirëpo i shkrirë në njeri?
Nëse ai është Zot, nuk ka pse të lutet...sepse ai është vetZot.
apo vet fjala jote: sepse Zoti e beri ate te jete gjithcka.... eshte argument se ai kishte nje Zot, dhe ai (jezusi) nuk ishte Zot.
Dhe dije se ska mundësi që një krijesë të jetë edhe bir i njeriut edhe bir i Zotit, këtë ta tregon edhe Bibla...
“Breznitë e Jezu Krishtit, të birit të Davidit, të birit të Abrahamit. Abrahamit i lindi Izaku...Izaku i lindi Jakobi...” [Mateo. 1/1-2], pra si ka mundëi që një krijesë që edhe katragjyshin e pati njeri të jetë Zot?...
apo mund të shohim edhe kontradikta në Bibël si përshmebull, breznitë e Jezusit:
Në Mateun 1/1-17 vërejmë siç vijon:
1. Fragmenti vërteton se Jezusi është i lindur, atëherë Jezusi posedon ditëlindje, ai është i lindur, i lindur. Pyesim, si mundet që i linduri të jetë Zot (siç pretendojnë)?!!
2. Pretendojnë se Jezusi është Bir i Zotit, ndërsa fragmenti thotë se Jezusi është bir i Davidit. Si mundet që Jezusi të jetë bir i Davidit dhe njëkohësisht bir i Zotit?!!
3. Dihet se Davidi është bir i Jeseut [Mt. 1/6], pra si mundet që në të njejtën kohë të jetë edhe bir i Abrahamit?!!
4. Në fragment thuhet “e prej shpënguljes në Babiloni deri tek Krishti katëdhjetë brezni”.
Kjo është në kundëthëni me fjalët n[ Levitiku /3, i cili thekson kohën se janë tetëmbëdhjetë brezni, e jo katërmbëdhjetë brezni. Kjo është në kundëthënie mes Ungjillit dhe Torës!!
5. Në fragment thuhet “Gjithse, pra, katërmbëdhjetë brezni prej Abrahamit deri te Davidi; prej Davidit deri në shpërngulje në Babiloni katërmbëdhjetë brezni; e prej shpërnguljes në Babiloni deri te Krishti katërmbëdhjetë brezni.” [Mt. 1/17]
Kjo nëbkupton se të gjithë brezat nga Abrahami deri te Krishti janë gjithsej 42 brezni/ Me të vërtetë, po qe se e numërojmë gjnealogjinë e cekur në Mateu 1/1-17, do të vërejmë se janë 41 brezni. Fragmenti është në kundërthënës me vete!!
Gjenealogjia e përmendur në Ungjillin e Lukës ndryshon nga ajo që është regjistruar në Ingjillin e Mateut. Luka (3) përmend gjenealogjinë nga Adami deri te Jezusi, ndërsa Mateu përmend gjenealogjinë nga Abrahami deri te Jezusi. Mos vallë ndryshoi shpallja?! Apo, çka ndryshoi?!
6. Nga Abrahami deri te Jezusi (sipas Lukës) kanë kaluar 26 brezni, ndërsa sipas Mateut 41 brezni. Dallimi është 15 brezni!!
7. Jozefi, i fejuari i Marisë (nënës së Jezusit), është i biri i Jakobit sipas Mateut 1/16, mirëpo sipas Luka 3/23 ai ishte i biri i Helit. Mospërputhje e qartë mes dy ungjikve!!
8. Në Mateu 1/11 thuhet se Jozia (Joshijahu) ishte mbret i Judës gjatë shpërnguljes në Babiloni. Fakte historike flasin se Jozia qysh herët ishte i vdekur, para se të ndodhë shpërngulja në Babiloni (Levitiku – Dita e Dytë, 35-36).
9. Faresi është njëri nga stërgjyshërit e Jezusit, sipas Mt. 1/3. Siç dihet është fëmijë jashtë kurore, sipas Juda, i biri i Jakobit bëri prostitucion me vejushën Tamaranë, nënën e Faresit. Si mund të jetë njëri nga stërgjyshërit e Jezusit (Bir i Zotit siç pretendojnë), fëmijë jahtë kurorës?!!.
Po pate dëshirë vazhdojmë prap...
Paqa qoftë mbi pasuesit e udhëzimit
smarts way
kumanovë
Postuar nga lorie datë 21 Korrik 2006 - 02:01:
Smartie
lexoje mire Biblen. Ti po ben te njejtat pyetje qe njerezit ne ate kohe ia bene Jezusit. Shume pergjigje i ke ne mesazhin e pare qe te shkruajta por po te jap dhe nje te dyte.
LEXOJE MIRE pjesen e Mateut 22: 41. (e kam ne anglisht)
Whose son is the Christ?
While the Pharisees were gathered together,Jesus asked them,"what do you think about the Christ ? Whose son is he? "
"The son of David ,'they replied.
He said to them,'How is it then that David,speaking by the Spirit,calls him 'Lord'?
For he says,
'The Lord said to my Lord:
Sit at my right hand
until i put your enemies
under your feet.'(Psalm 110:1)
If then David calls him'Lord',how can he be his son? No one could say a word in reply,and from that day on no one dared to ask him any more questions.
Postuar nga BARIU datë 23 Korrik 2006 - 19:23:
A eshte Jezusi Zot? Bibla thote PO.
Nuk e di se cfare Bible keni perdorur per te arritur kete perfundim. Por Bibla qe eshte e perkthyer nga Greqishtja e vjeter gjuha e Dhjates se re thote:
Isa 9 Sepse na ka lindur një fëmijë, një djalë na është dhënë. Mbi supet e tij do të mbështetet perandoria dhe do të quhet Këshilltar i admirueshëm, Perëndi i fuqishëm, Atë i përjetshëm, Princ i paqes.
KETO FJALE JANE PER MESIAN QE ESHTE KRISHTI.
Joh 8:55 Por ju ende s`e keni njohur, kurse unë e njoh dhe, po të thoja se nuk e njoh, do të isha një gënjeshtar si ju; por unë e njoh dhe e zbatoj fjalën e tij.
Joh 8:56 Abrahami, ati juaj, ngazëllohej në shpresën që të shihte ditën time; e pa dhe u gëzua``.
Joh 8:57 Judenjtë, pra, i thanë: ``Ti ende nuk je pesëdhjetë vjeç dhe e paske parë Abrahamin?``.
Joh 8:58 Jezusi u tha atyre: ``Në të vërtetë, në të vërtetë unë po ju them: para se të kishte lindur Abrahami, unë jam``.
KETO FJALE U THANE NGA MESIA QE ESHTE KRISHTI ZOT.
Joh 1:1 Në fillim ishte Fjala dhe Fjala ishte pranë Perëndisë, dhe Fjala ishte Perëndi.
KETO FJALE JANE PER JEZU KRISHTIN ZOT.
Joh 13:12 Kështu, mbasi ua lau këmbët, mori përsëri rrobat e tij, zuri vend rishtas në tryezë dhe u tha atyre: ``A e kuptoni këtë që ju kam bërë?
Joh 13:13 Ju më quani Mësues dhe Zot, dhe mirë thoni, sepse jam.
Joh 13:14 Në qoftë se unë, Zoti dhe Mësuesi, ju kam larë këmbët, edhe ju duhet t`i lani këmbët njëri-tjetrit.
KRISHTI VETE THA: JU ME QUANI MESUES DHE ZOT DHE MIRE THONI SEPSE JAM.
1Co 1:1 Pali, i thirrur apostull i Jezu Krishtit, me anë të vullnetit të Perëndisë, dhe vëllai Sosten,
1Co 1:2 kishës së Perëndisë që është në Korint, të shenjtëruarve në Krishtin Jezus, të thirrur shenjtorë, bashkë me të gjithë ata që në çdo vend e thërrasin emrin e Jezu Krishtit, Zotit të tyre dhe tonit:
KESHTU E QUAJTEN TE KRISHTERET E HERSHEM.
Keto jane vetem nje pjese e vogel e shkrimit te shenjte qe tregon qarte se Krishti eshte Zot. Nese ka ndonje gje per te cilen kisha nuk e ka ndryshuar doktrinen e saj eshte se Krishti eshte Zot.
Lexojini mire keto pasazhe. Ka edhe shume te tjera.
Gjithe te mirat:
Bariu.
Postuar nga vockelpiti datë 25 Korrik 2006 - 18:57:
Re: A është Jezusi Zot? Bibla thotë JO!
Kam nje pyetje ,meqenese jam anetare e re dhe se di si ka shkuar biseda.
Mos je gje deshmitar i Jehovait ti?
Citim:
Po citoj ato që tha SmArTs_WAY
A është Jezusi Zot? Bibla thotë JO!
Një ndër problemet më kontradiktore në historinë njerëzore është çështja e Isait (Jezusit) a.s.. A ishte ai krejtësisht hyjnor apo krejtësisht njeri?
Polemika rreth personalitetit të Jezu Krishtit është ndryshimi më i madh ndërmjet Islamit dhe Krishterimit. Ky ndryshim i mban të veçuar pasuesit e këtyre dy besimeve. Muslimanët shohin tek Jezu Krishti një profet të madh të Zotit, e duan dhe e rrespektojnë aq sa duan dhe rrespektojnë Abrahamin (Ibrahimin), Moisiun (Musain) dhe Muhamedin, si dhe të tjerët para tyre (paqa e Zotit qoftë mbi ta).
Të krishterët nga ana tjetër e quajnë Jezusin Zot ose bir i Zotit, dhe e adhurojnë si të tillë, një koncept ky që muslimanët nuk mund ta pranojnë.
Bibla, edhe pse me shtesa e ndryshime të shumta e tregon qartë se Jezusi nuk është Zot por njeri dhe i dërguar i Zotit xh.sh.
Pa humbur kohë do të theksojmë argumentet nga vet Bibla të cilat tregojnë dhe aludojnë qartazi që Jezusi nuk është Zot. Nga filimi deri në fund, Ungjijtë tregojnë qartë se Jezusi është krejt ndryshe nga natyra hyjnore e Zotit.
Le të bëjmë një krahasim në mes Zotit dhe Jezusit:
Zoti është i pavdekshëm.
Bibla tregon një nga cilësit e Zotit, e cila është pafillimësia dhe pavdekshmëria ku thotë: “ai që i vetmi e ka pavdekësinë dhe rri në dritë të paafrueshme, të cilën asnjë njeri nuk e ka parë kurrë dhe as mund ta shohë; atij i qoftë nderi dhe pushteti i përjetshëm”. (1 Timoteu 6:16) “Para se të kishin lindur malet dhe para se ti të kishe formuar tokën dhe botën, madje nga mot dhe përjetë ti je Perëndia”. (Psalmi 90:2) “Por ti je gjithnjë po ai dhe vitet e tua nuk do të kenë kurrë fund”. (Psalmi 102:27)
Kurse Jezusi vdiq.
Bibla thotë: “Dhe Jezusi bërtiti me zë të lartë dhe tha: ''O Atë, në duart e tua po e dorëzoj frymën tim!''. Dhe, si tha këto, dha fryma”. (Luka 23:46) “por, kur erdhën te Jezusi, dhe si panë se ai tashmë kishte vdekur...”. (Gjoni 19:33) “Por Jezusi, si lëshoi një britmë të madhe, dha frymën”. (Marku 15:37)
Postuar nga lorie datë 26 Korrik 2006 - 00:38:
Bariu
me pelqejne pjeset qe ke zgjedhur nga Bibla. E tregojne akoma me qarte identitetin e Krishtit.
Postuar nga oliinter datë 26 Korrik 2006 - 15:14:
Nena Natyre ne vetvete ka nje rregullsi qe quhet ndrushe dhe dora hyjnore. Kjo eshte ajo qe da vinci kishte zbuluar dhe njihet ndryshe si kodi i da vincit.
Bibla eshte nje liber i shkruar nga 40 prifterinj dhe ne te eshte perfshire jezusi si bir i zotit dhe jane lene jashte saj aspekte si jezusi njeri i zakonshem. Jezusi eshte martuar me mbrapa me maria madalenen dhe kane pase nje vajze. Kisha edhe sot nuk e lejon nje gje te tille.
Ku eshte varri i maria madalenes???
sipas da vincit maria madalena ne ditarin e saj e njeh jezusin si njeri i zakonshem qe me pas edhe u martua me te.
"THERE IS ONLY ONE GOD"
te tjeret jane vetem profete te tij.
Postuar nga SmArTs_WAY datë 29 Korrik 2006 - 02:35:
A eshte Jezusi Zot? Bibla thote JOOOOOOOOOO
Citim:
Po citoj ato që tha BARIU
Isa 9 Sepse na ka lindur një fëmijë, një djalë na është dhënë. Mbi supet e tij do të mbështetet perandoria dhe do të quhet Këshilltar i admirueshëm, Perëndi i fuqishëm, Atë i përjetshëm, Princ i paqes.
E sa interesant je be i nderuari shok. Vet po tregon se ai (Jezusi) qenka që paska një fillim,... (ndërsa dije) se Zoti ska fillim e as mbarim këtë e tregon edhe vet Bibla: "Para se të kishin lindur malet dhe para se ti të kishe formuar tokën dhe botën, madje nga mot dhe përjetë ti je Perëndia”. (Psalmi 90:2)... a e kuptove i nderuar, mbase ai (Zoti) nuk vdes ai as nuk lind, ndërsa Jezusi vdiq një dit, kështu na tregon Marku: “Por Jezusi, si lëshoi një britmë të madhe, dha frymën”. (Marku 15:37).. a ban të bëj pyetje???... Kujt ia dha këtë frym???? apo kujt i lutej ai kur lutej siç na tregon Luka: “ndërsa po lutej, qielli u hap”, “Por ai tërhiqej në vende të vetmuara dhe lutej”, ” Jezusi po lutej në vetmi”, “dhe ra në gjunj dhe lutej”, “shkoi në mal për t'u lutur, dhe e kaloi natën duke iu lutur Perëndisë” (Lluka 3:21/ 5:16/ 9:18/ 22:41/ 6:12), apo siç na tregon Mateu: “Dhe, si shkoi pak përpara, ra me fytyrë për tokë dhe lutej” (Mateu 26:39).... Ku mbeti hyjnya e Jezusit?????.. ai qenka Zot, Zoti i lutka Zotit, pastaj Zoti ia pranon lutjen Zotit, dhe Zoti shkonte dhe rrinte me njerëz dhe lutej te Zoti për ndihmë ndaj njerëzve...po kjo çka është i nderuar, vallë a mund ta kupton dikush këtë mbase une nuk po e kuptojë.. apo do të më thuani si disa të krishterë se mendja e njeriut është e ngushtë për ta kuptuar, atëherë qfarë qëllimi ka jeta dhe besimi për juve??? mbyllje syve dhe pik, d.m.th. pasimi qorrasi e verbërisht??? jo jo, e vërteta kërkohet..
Atëherë nëse qenka si disa që po thonë se Bibla thotë PO, atëherë unë solla argumente se thotë JO, d.m.th. kontradikta dhe asgjë më shumë... e si ka mundësi një libër hyjnorë të jetë jo perfekt????d.m.th. kjo tregon se ai (Bibla) nuk është hyjnorë por është njerëzor që e shkrujtën 40 autorë.
Mbeteni të rrespekt nga une
smarts way
abdulmuhsini
kumanovë, 28.07.2006
Postuar nga Amstel datë 03 Gusht 2006 - 15:47:
une mund te them se jezusi eshte zot ndoshta nuk me kujtohen tani shprehje nga bibla por e kam lexuar ate tre her dhe jo vetem kam shkuar dhe kam kerkuar shume gjera per kete teme dhe mund te them se eshte zot...
nese jezusi nuk mund te ishte zot!si mundi te rringjall tere ato njerez?
nese jezusi nuk ishte zot si i sheroi te gjithe nga semundjet e djallit?
do te thoni ju nga fuqia e zotit por ai eshte vet zot...dhe jezusin qe krijoi e krijoi nga pjeset etij dhe detyrimisht do ta quante birin e tij,si mund ta quante ndryshe...
prandaj nje fjale ne bibel thote
perendia+jezusi+fryma e shenjte=1.
Postuar nga BARIU datë 05 Gusht 2006 - 19:24:
Jezusi eshte Zot!
Te nderuar miq qe keni hapur kete teme. Po perpiqeni te sillni ketu jo interpretimin e Bibles per Jezu Krishtin por tuajin qe eshte thjesht njerezor.
Citimet nga Bibla qe kam bere une jane vetem pak nga ato shume qe ka Bibla te tilla qe tregojne qarte se Krishti eshte Zot dhe une jam kaq i bekuar te kem nje mardhenie personale me Krishtin qe eshte i gjalle.
Per ju qe nuk kuptoni se pse Jezusi u lut, hengri ushqim, u lodh ju lutem mos harroni se Krishti kur ishte ne toke kishte dy natyra: Njerezoren dhe Hyjnoren. Per kete shkrimi i shenjte thote:
Phi 2:4 Kini në ju po atë ndjenjë që ishte në Jezu Krishtin,
Phi 2:5 i cili, edhe pse ishte në trajtë Perëndie, nuk e çmoi si një gjë ku të mbahej fort për të qenë barabar me Perëndinë,
Phi 2 por e zbrazi veten e tij, duke marrë trajtë shërbëtori, e u bë i ngjashëm me njerëzit;
Phi 2:7 dhe duke u gjetur nga pamja e jashtme posi njeri, e përuli vetveten duke u bërë i bindur deri në vdekje, deri në vdekje të kryqit.
Phi 2:8 Prandaj edhe Perëndia e lartësoi madhërisht dhe i dha një emër që është përmbi çdo emër,
Phi 2:9 që në emër të Jezusit të përkulet çdo gju i krijesave (ose gjërave) qiellore, tokësore dhe nëntokësore,
Phi 2:10 dhe çdo gjuhë të rrëfejë se Jezu Krishti është Zot, për lavdi të Perëndisë Atë.
Shikoni ai braktisi madheshtine prane Atit ne qiell qe te na pajtoje ne me Perendine dhe shkoi deri ne kryq, per ty dhe mua, cfare dashurie.
Por Perendia e lartesoi dhe nje dite jo vetem ata qe e njohin dhe e adhurojne si Zotin dhe Shpetimatarin e tyre por cdo gjuhe do te rrefeje qe Krishti eshte Zot. Aleluja.
Shikoni cfare beri Thomai:
ta. Jezusi erdhi, ndonëse dyert ishin të mby-llura, dhe u prezantua midis tyre dhe tha: ``Paqja me ju!``.
Joh 20:27 Pastaj i tha Thomait: ``Vëre gishtin këtu dhe shiko duart e mia; shtrije edhe dorën dhe vëre në brinjën time; dhe mos ji mosbesues, por besues!``.
Joh 20:28 Atëherë Thomai u përgjigj dhe i tha: ``Zoti im dhe Perëndia im!``.
Joh 20:29 Jezusi i tha: ``Sepse më ke parë, Thoma, ti ke besuar; lum ata që nuk kanë parë dhe kanë besuar!``.
Shikoni se si vepruan dishepujt para se Krishti te kthehej tek Ati:
Luk 24:50 Pastaj iu priu jashtë deri në Betani dhe, si i ngriti lart duart, i bekoi.
Luk 24:51 Dhe ndodhi që, ndërsa ai po i bekonte, u nda prej tyre dhe e morën lart në qiell.
Luk 24:52 Dhe ata, pasi e adhuruan, u kthyen në Jeruzalem me gëzim të madh.
Luk 24:53 Dhe rrinin vazhdimisht në tempull duke lavdëruar dhe bekuar Perëndinë. Amen!
Shkrimi i Shenjte vazhdon te thote kush ka veshe per te degjuar le te degjoje. Krishti eshte Zot, une jam i bekuar te perulem e ta adhuroj si dishepujt 2000 vjet me pare.
Gjithe te mirat:
Bariu.
Postuar nga Simona datë 05 Gusht 2006 - 20:59:
Ata qe thone se Jezusi nuk eshte zot mos kane hall valle te thone se Muhamedi eshte i vellai?
Ti qe e ke hapur kete teme dhe thua jo se ne bibel se kam lexuar ndonjehere kete ,mund te me thuash se jam kureshtare ne kuran muhamedin cer e ka zoti kusheri apo komshi?
Postuar nga SmArTs_WAY datë 08 Gusht 2006 - 18:39:
Citim:
Po citoj ato që tha NIK_SERIOZI
une mund te them se jezusi eshte zot ndoshta nuk me kujtohen tani shprehje nga bibla por e kam lexuar ate tre her dhe jo vetem kam shkuar dhe kam kerkuar shume gjera per kete teme dhe mund te them se eshte zot...
I nderuar, Feja eshte me argumente e nuk eshte vec te thuash keshtu e keshtu.... une kam sjellur fakte ndersa prej krishtereve ende nuk ka fakte.
Citim:
Po citoj ato që tha NIK_SERIOZI
nese jezusi nuk mund te ishte zot!si mundi te rringjall tere ato njerez?
nese jezusi nuk ishte zot si i sheroi te gjithe nga semundjet e djallit?
Ai nuk ishte Zot, mirepo i Derguar i Zotit... dhe Atij (Jezusit), Zoti i Lartesuar i dha fuqi per te sheruar, edhe pse ai nuk sheronte, mirepo ishte shkas ne toke qe Zoti nga Qielli te i sheron apo ngjall ndonje njeri.
Citim:
Po citoj ato që tha NIK_SERIOZI
do te thoni ju nga fuqia e zotit por ai eshte vet zot...dhe jezusin qe krijoi e krijoi nga pjeset etij dhe detyrimisht do ta quante birin e tij,si mund ta quante ndryshe...
prandaj nje fjale ne bibel thote
perendia+jezusi+fryma e shenjte=1.
1+1+1=3, e jo 1... kush e paska bere ate matematik paska bere gabim te madh i nderuar, mirepo nuk eshte qudi e madhe mbade Bibla eshte e shkruar nga 40 autore, e ndoshta ka pasur prej tyre qe kane njohur mtematiken.
Citim:
Po citoj ato që tha BARIU
Citimet nga Bibla qe kam bere une jane vetem pak nga ato shume qe ka Bibla te tilla qe tregojne qarte se Krishti eshte Zot dhe une jam kaq i bekuar te kem nje mardhenie personale me Krishtin qe eshte i gjalle.
Une nuk jam duke folur se Bibla nuk e llogarit Zot... Une jam duke folur per ato kontaadikta Biblike, qe jane te qarta si hana e plote ne mesin e nates. I nderuar une po te sjell citate nga Bibla:
"....ky eshte profeti, Jezusi prej Nezareti te Galilese" [Bibla: Mateu- 21/9-11]
Valle qfar thua per kete citat???... Mateu a harroj se Ai (Jezusi) eshte "Zot".. ai (Mateu) shpesh thote Zoti per Jezusin, mirepo tani i paskan ikur fjalet dhe tha Profeti....
apo i nderuar qfar thua per citatin:
"I pari: Ndegjo, Izrael!Zoti, Hyu yne ...eshte nje Zot i vetem...Skrimbi pergjigji: Mire fort, Mesues! Pergjigje ashtu sic eshte e verteta! AI eshte i Vetmi, e pos tij ska tjeter."[Marku kaptina e 12, citati 29-32]
Jezusi po thote: "Hyu yne"... qe d.m.th. se ai ka qene njeri dhe e ka llogaritur dike tjeter Zot...
apo qfar thua i nderuar per citatin Biblik:
"Kush ju pranon juve, me pranon mua, e kush me pranon mua, prano ate qe me dergoi mua. Kush pranon profetin pse eshte profet, do te marre shperblimin qe i takon profetit." [Bibla: Mateu 10/40-41]
e qe ky citat tregon se Jezusin e dergoi dikush... e kush ishte Ai... ??? Ai ishte Zoti i Lartesuar...
nje pyetje logjike te nderuar:
"Si ka mundesi, qe nje qenie te shkrihet nje tri, dhe njehererit te llogaritet profet dhe Zot, apo njeherit te llogaritet edhe bir i davidit edhe bir i Zotit, apo si mund vetZoti ta llogarise vetveten edhe Zot edhe bir i Zotit, atehere, pse behet gjithe kjo mshtjellim...
ju pres ne nje debat intelektual e vellazeror...
Postuar nga Amstel datë 08 Gusht 2006 - 23:16:
smarts une kam dhene pergjigje per ato gjera qe di vella,
ti thua eshte e barabarte me 3 ketu nuk flitet per matematike lal eshte dicka qe eshte e shkruar edhe ne bibel.
Postuar nga SmArTs_WAY datë 09 Gusht 2006 - 00:20:
Citim:
Po citoj ato që tha NIK_SERIOZI
smarts une kam dhene pergjigje per ato gjera qe di vella,
ti thua eshte e barabarte me 3 ketu nuk flitet per matematike lal eshte dicka qe eshte e shkruar edhe ne bibel.
E qarte i nderuar se ke qene duke folur per ate qeke lexuar, mirepo ai leximi yt nuk duhet te izolohet... sepse ne vetleximi e Bibles mund te shohesh kontradikta ne vet qeshjten e trinitetin... Nese e ke lexuar postimin tim para ketij, ka mjaftur
paq per te udhezuarit
tung
kumanova-on-line@hotmail.com
Postuar nga Simona datë 15 Gusht 2006 - 17:58:
Me vjen shume keq kur lexoj tema te tilla koti pa pike kuptimi bazuar ne bestytni fanatike rracizmi fetar qe ju con ne turqine e prapambetur.Nejse eshte zgjedhja juaj ne cdo gjykim qe beni,paci suksese ne ardhmerine e kosoves me turqelizmin tuaj.
Feja e shqiptarit eshte shqiptaria!
Postuar nga tresh datë 15 Gusht 2006 - 18:05:
1+1+1=3 e nuk bejne 1 Sa mire qe e zbuluat.
pfff akoma su lodhet me te njejten logjike.Tjeter matematika e tjeter besimi.Po mqs ke nevoje per matematike ja te te them se tulla ka gjatesi gjeresi e lartesi.Jane te tre komponente te ndryshem po nuk bejne pa njera tjetren e i japin forme e jetes tulles.
E kape ku desha te dal??!!
Postuar nga Amstel datë 15 Gusht 2006 - 20:43:
tresh je pergjigj tamam lal per kete.
Postuar nga imagjino_sikur datë 15 Gusht 2006 - 22:29:
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
Me vjen shume keq kur lexoj tema te tilla koti pa pike kuptimi bazuar ne bestytni fanatike rracizmi fetar qe ju con ne turqine e prapambetur.Nejse eshte zgjedhja juaj ne cdo gjykim qe beni,paci suksese ne ardhmerine e kosoves me turqelizmin tuaj.
Feja e shqiptarit eshte shqiptaria!
long ster longu gjeth hardalli..
futi lidhjes pak majdanoz, se kshu ska lidhje fare ajo qe the,,,
Postuar nga Simona datë 15 Gusht 2006 - 23:20:
Jane msu kta kundrra Jezusit me honger dhe pshesh pa majdanoz or cuno pranej mos ia qaj hallin kumanoves.
Per fjaline e funit prap e them une slodhem feja e shqiptarit eshte shqiptaria.
Postuar nga imagjino_sikur datë 16 Gusht 2006 - 07:05:
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
Jane msu kta kundrra Jezusit me honger dhe pshesh pa majdanoz or cuno pranej mos ia qaj hallin kumanoves.
Per fjaline e funit prap e them une slodhem feja e shqiptarit eshte shqiptaria.
Ke te drejte kur thua qe eshte shqiptaria, por jo feja por atdheu, memedheu. Clidhje ka feja me shqiptarine. Pse ca ishin shqiptaret para se te dilte fjala shqiptar, feja e ilireve eshte iliria. Po nese beson ne evolucion; feja e shqiptarit eshte majmunia!!!??? patjeter qe jo!
Majdanozin pra, se ska lezet
Postuar nga BARIU datë 16 Gusht 2006 - 18:01:
A eshte Jezusi Zot? Bibla thote PO.
Kjo teme eshte hapur per te diskutuar mbi Hyjnine e Krishtit gje te cilen me pelqen ta bej mbi baza Biblike dhe jo opinione e logjika njerezore.
Tema eshte hapur shume pertej synimit te saj, qofte ne arsyetimet e disave qe duken muslimane apo te ndonje besimit tjeter qe kuptojne por s'pranojne dhe qe ne pergjigjen e tyre i nxjerrin citimet Biblike jashte kontekstit apo edhe ne letrat e fundit plot sharje me te cilat nuk gjej asgje te krishtere.
Per ju qe diskutoni per Trinine, ka nje teme ne kete nenfaqe qe flet per te dhe shume qarte.
Shumica e pse-ve jane shume qarte ne faqet e Bibles dhe ne faktin qe Krishti kishte dy natyat njerezoren dhe hyjnoren. Nese kjo eshte e veshtire per tu kuptuar apo pranuar ju lutem mos harroni kjo eshte veper e Perendise dhe jo e njerezve dhe nuk ka azgje te pamundur per Perendine.
Dhe vetem me aq citime se ka nga Bibla ketu eshte shume e qarte se Krishti eshte Zot dhe diskutimet e tjera pa baze Biblike jane te teperta.
Nje nga mendimtaret me te medhenj Angleze, C.S.Lwis ka thene:
Lexim nga C.S.Lwis. Nga libri “ Me shume se zdrukthtar”. F 17.
Ketu po perqipem te terheq vemendje per marezine e madhe qe e degjojme shpesh nga ata qe thone: une jam I gatshem ta pranoj Jezusin si mesues te madh te moralit, por nuk e pranoj pohimin e tij se eshte Zot. Nje gje e tille nuk guxojme ta themi. Njeriu qe eshte thjesht njeri dhe thote ne nje fare menyre ate qe ka thene Jezusi s’do te ishte mesues I madh I moralit. Ai ose do te ishte I marre, ne nivelin e nje njeriu qe do te thoshte per veten e tij se eshte nje veze e zier, ose perndryshe do te ishte vete djalli I ferrit. Duhet te zgjidhni. Ose ky njeri ka qene dhe eshte biri I Perendise ose eshte nje I cmendur ose dhe dicka me keq. Mund ta quani te marre, mund ta peshtyni dhe ta mbytni, mund te mendoni se eshte nje demon, ose mund te bini permbys para kembeve te tij dhe ta quani Zot dhe Perendi. Por mos arrini ne nje perfundim te tille te marre duke thene se ai ka qene vetem mesues I moralit. Ai s’na e ka lene kete mundesi as nuk e ka pasur kete qellim.
Jezusi eshte me te vertete ai qe ka thene se eshte:
Joh 13:13 Ju më quani Mësues dhe Zot, dhe mirë thoni, sepse jam.
Gjithe te mirat:
Bariu
Postuar nga erzeni_be datë 18 Gusht 2006 - 00:35:
Sot ishin denoncuar postimet ne fjale dhe qe sot do te merren masa e duhura.
Ju lutem na ndihmoni duke denoncuar postime te tilla perpara se te replikoni.
Postuar nga Simona datë 18 Gusht 2006 - 02:21:
Citim:
Po citoj ato që tha imagjino_sikur
Ke te drejte kur thua qe eshte shqiptaria, por jo feja por atdheu, memedheu. Clidhje ka feja me shqiptarine. Pse ca ishin shqiptaret para se te dilte fjala shqiptar, feja e ilireve eshte iliria. Po nese beson ne evolucion; feja e shqiptarit eshte majmunia!!!??? patjeter qe jo!
Majdanozin pra, se ska lezet
Po feja nga njerzit predikohet dhe kur predikohet arabisht apo latinisht apo edhe greqisht ckuptim ka qe jemi ne Shqiperi?Do me majdanoz se kripa i ka dale me kohe ktij muhabeti,pervecse propagandave te kota.Shnet e te mira.
Postuar nga SmArTs_WAY datë 19 Gusht 2006 - 02:47:
Pershendetje te nderuar...
Mbase e pash se askush nuk mi ka replikuar postimet e mia, deshiroj te beje nje kerkese:
Ata qe deshirojne te bejne debat, le te urdherojne, mirepo mos te ikin prej teme, mirepo te mi kundepergjigjen fjaleve te mia... Si p.sh: qka thuani ju o krishtere per ato citate, qe e ndajne Zotit ne vetem dhe Jezusi te vetem, Zoti Hyjni, ndersa Jezusi Profet....
pres pergjigje per cdo citat qe kam sjellur e qe tregojne njeshmerine e Zotit dhe profetesine e Jezusit
bye bye
kumanova-on-line@hotmail.com
Postuar nga Simona datë 19 Gusht 2006 - 02:59:
Kumanove mu pergjigj ti mu sa vrasje dhe sa dasma prishen per pune feje ne kosove?
Postuar nga SmArTs_WAY datë 24 Gusht 2006 - 15:06:
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
Kumanove mu pergjigj ti mu sa vrasje dhe sa dasma prishen per pune feje ne kosove?
TEMA jone e nderuara Simona eshte: A është Jezusi Zot? Bibla thotë JO!
prandaj le te rrespektohet kjo teme, dhe mos te futemi ne debate te kota, mbase ajo pyetja e juaj, paraqitet vetem tek jointelektualet, mbase vrasjet qe behen tek shqiptaret (e kemi te njohur) se jane si pjell e keqe e te pareve tane shqiptare te paarsimuar, dhe te cilet ishin jo fetar. E nuk behen vrasjet per hir te fese as ne Kosove, e as ne Ilirid, kete e dim te gjithe e nderuar.
E nderuar moter shqiptare, neve si shqiptar duhet te mundohemi qe ne vendet tona (dardani) te bejme nje bashkim nder vellazeror-shqiptar.
Sic thoshte edhe Molla Kadri GJilani: "Jemi ne (shqiptaret) tri fe, mirepo jemi vellezer shqiptar''.
E te mos futemi ne nje perqarje te kote, dhe fajin tia lem feve.
Sidoqoft, shqiptare jemi, dhe neve ketu vetem po debatojme dhe asgje me shume,.. debatet tona duhet te jene ne menyre njerezore, qe neve mos te fusim urrejtje ndermjet vete... Tek e fundit sic thoshte ai i moqmi: "Llaf po bojm" [hahah, pak shaka]
bye bye, mbetesh e pershendetur e nderuar
kumanova-on-line@hotmail.com
SmArTs_WAY [rruga e te menqurve]
Postuar nga Simona datë 24 Gusht 2006 - 18:18:
Te paret tane jo fetar????????/
Ktu ia ke fut kot ore cun se po ti ku e gjete fene tate apo e gjete n rruge??????
Sigurisht nga te paret e tu e ke kur kosova ka qene pushtuar nga turku dhe nderroi fene pefundimisht.
Familjet ne kosove ne nje studim etimologjik qe ehste bere eshe arritur ne vertetimin se ne shtate breza dilni te gjithe katolike.
Tema jote eshte me qellime ngacmimi pasi edhe muhamedi eshte biri i zotit ashtu sikurse Jezusi une e pranoj dhe nuk hap tema provokimi si te tuajat,pastaj neve besojme se Ati yne Jezu Krishti do te vije ne toke te na shpetoje e laje mekatet tone,kjo eshte hyjnore per ne dhe ne ebarazojme kete akt njesoj me Zotin,per mua biri i zotit ose zoti jane nje,shenjtore qe na ndihmojne neve ne cdo dite te jetes sone per buke e bereqet eper shnet,tani clidhje ka kjo teme me kureshtjen tate ???????
Nqs je per bashkim vellazeror leri cinizmat se tema te tilla bejne percarje,e thash dhe me lart ju ne kososve keni me qindrra raste te tilla ne Shqiperi vecse ndonje tek tuk,ca tregon kjo??????
Kjo tregon bashkim dhe jo percarje sic ia keni nisur ju shoqatat allahu-ekber,apo janullatosat e grekirat apo ca te them une ty gjithe ato lloj mostrash shoqata te huja qe mundohen te percajne rinine shqiptare,FEJA E SHQIPTARIT ASHT SHQIPTARIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Postuar nga Amstel datë 25 Gusht 2006 - 19:38:
prandaj nuk duhet me ju dhene shume pergjigje mbi temen sepse qenka shume e veshtire ta kuptoni,por sic e dim te gjithe secili ka mendimin e tij....
pershendetje te gjitheve respekt.
Postuar nga erzeni_be datë 26 Gusht 2006 - 01:37:
Pershendetje te gjitheve!
T'ju them te drejten s'kam dashur te perzihem shume ne kete teme por megjithate e kam ndjekur ate nga afrer, sa kam patur mundesi.
Desha vetem te them qe nuk e kuptoj dhe nuk e shoh pse nje kendveshtrim ndryshe, merret si provokim!
Ndoshta e kam edhe gabim por me sa kam lexuar ne kete teme asnje nga diskutuesit pavaresisht perkatesise fetare, nuk po e ve ne dyshim as nuk e po njollos me te shara e ofendime figuren e Jezusit sikur qe mund te jete vepruar gjetiu nga te tjere me te tjera personalitete, perkundrazi ai po rrespektohet , per njerin eshte biri i Zotit e per tjetrin i Derguari i Tij , s'ka ndonje te keqe ketu, e kam fjalen s'ka ndonje provokim!
Megjithate keshilloj diskutuesit ne kete teme te permbahen dhe te jene te sjellshem e te rrespektueshem ndaj ndaj te tjereve sepse se pari jemi vellezer te nje gjaku.
Se fundi e riperseris edhe nje here, nese vertete mund te kete postime provokuese apo acaruese denonconi ato duke dhene arsyet.
Mesazhet e denoncuara shihen me kujdes.
Postuar nga Amstel datë 26 Gusht 2006 - 22:20:
erzeno fjale me vend lal e ke thene sic duhet.
dhe une jam i mendimit tend nuk ka pse te kete ofendime.
Postuar nga kontinenti datë 26 Gusht 2006 - 23:42:
NIKU....si te ka lali ty?
Shpresoj te jeshe mir.
Postuar nga Amstel datë 26 Gusht 2006 - 23:56:
Citim:
Po citoj ato që tha kontinenti
NIKU....si te ka lali ty?
Shpresoj te jeshe mir.
mire flm konte..
po ti mire?
Postuar nga tolstoy86 datë 27 Gusht 2006 - 19:55:
E verteta eshte se te gjithe keni plotesisht te drejte. Bibla thote shume qarte dhe shpesh qe Krishti nuk ka si te jete Zot, shpreh shume qarte dallimet mes njeriut (qofte profet apo jo) dhe Zotit. Po ashtu shpreh qe Krishti eshte Zot. Pra edhe eshte edhe nuk eshte. E shihni se sa e qarte? Teper e qarte.
Postuar nga erzeni_be datë 27 Gusht 2006 - 20:00:
tl86 më me karar te lutem
erzeni
Postuar nga tolstoy86 datë 27 Gusht 2006 - 20:12:
O erzen po ti me fshive gjithe thelbin e asaj qe doja te shprehja more xhan.
Ok se nuk ka rendesi, tjeter here fshij gjithe shkrimin.
Postuar nga erzeni_be datë 27 Gusht 2006 - 20:16:
Tl86 Nqs ajo qe une fshiva ishte thelbi i postimit tend atehere me mire mos shkruj fare!
Postuar nga tolstoy86 datë 27 Gusht 2006 - 20:28:
Faleminderit Erzen, te ruajte Zoti se me shpetove nga mekati i te thenit te verteten.
Smartsway amon mos thuj me te verteta se disa te verteten e kane alergji e do na i bjeri te fiket.
Postuar nga SmArTs_WAY datë 29 Gusht 2006 - 21:19:
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
Sigurisht nga te paret e tu e ke kur kosova ka qene pushtuar nga turku dhe nderroi fene pefundimisht.
Pse futesh ne temen e te pareve te mi e nderuar. Une i njoh me emra (parakaluesit e mi), d.m.th. biri i birit, dhe deri sa e di, te gjithe kane emra musliman, ... dhe me i fundit i shtati ose i teti (afer 600 vjet) ka emrin Kadri, emer musliman. Mua kjo me intereson, jam shqiptar, dhe familjen e kam shqiptare te perbetuar me fe Islame. Dhe mos ik prej teme, ... keto informata per mua (apo per te paret e mi) ti dhashe per arsye se pash nje 'kureshtje' tek ti, mirepo, prap them, kthehu ne teme.
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
Tema jote eshte me qellime ngacmimi pasi edhe muhamedi eshte biri i zotit ashtu sikurse Jezusi une e pranoj dhe nuk hap tema provokimi si te tuajat,
Tema ime aspak nuk ishte ngacmuese e nderuar.
Muhammedi [paqa e Allahut qofte mbi te!] ishte i Derguari i Zotit, dhe ishte biri i Abdullahut, i cili ishte njeri. Dhe ne (muslimanet) Muhammedit nuk i themi bir i Zotit, por bir i njeriut. Dhe ne nuk bejme kontraste ne theniet tona e nderuar. Bibla ne shume citate tregon prejardhjen e Jezusit, si njeri, i biri i Davidit, mirepo njekohesisht (tregon nje kontrast dhe) thote, Ai (Jezusi) eshte bir i Zotit, e qe e nderuar nuk eshte e mundur te jete edhe bir i njeriut edhe bir i Zotit. Nese Zoti paska bir, pse edhe une te kem bir?!.. Une jam njeri, e si ti pergjaj Zotit?... D.m.th. Zoti nuk ka femij, ai eshte i paster nga kjo akuze e poshter. Njeriu ka femij, dhe lindja e femijeve eshte cilesi njerezore e jo hyjnore e nderuar shoqe shqiptare.
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
pastaj neve besojme se Ati yne Jezu Krishti do te vije ne toke te na shpetoje e laje mekatet tone,
Valle, kjo a nuk eshte nje motivim e nxitje per mekate. D.m.th. ben mekate o njeri, se Ati Yne, do te vije te na pastroje, dhe do te dalim para Zotit te paster prej mekateve. Nese qenka qe nje Njeri (si Jezusi) te sakrifikoje per tere njerezimin, qe ti'a fal mekatet, atehere qfar qellimi ka jeta?...
Une jetoj ne kete jete duke vepruar vepra te mira, dhe tjetri jeton duke bere mekate, dhe nje dit (sipas Simona) te dy jemi barabart, mbase atij (te keqit-mekatarit) do ti falen mekatet nga sakrifica e Jezusit.
Me fal, mirepo (nese ky eshte mendim yt apo i Bibles) nuk e pranoj, mbase kete une e llogaris padrejtesi... Une kam nje besim se Zoti nuk ben padrejtesi. Keshtu qe kujdes e nderuar, mos e akuzo Zotin per padrejtesi.
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
per mua biri i zotit ose zoti jane nje,
Te lutem, sjell argumente, qe te jesh me seriozi ne syrin e cdo lexuesi, mbase nuk mund ti atribuohet nje cilesi njerezore Zotit, sic eshte biri. Mjafton fjala juaj "i Zotit", d.m.th. qenka +1.
Po deshe te diskutojme me shume rreth kesaj teme, hym ne debat te posaçem e nderuar.
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
Nqs je per bashkim vellazeror leri cinizmat se tema te tilla bejne percarje,e thash dhe me lart ju ne kososve keni me qindrra raste te tilla ne Shqiperi vecse ndonje tek tuk,ca tregon kjo??????
Une jam per bashkim vellazeror sic na mesoi mesuesi yne Kosovar, Molla Kadri Gjilani. Mirepo (duke falenderuar Zotin), une nuk jam duke bere cinizma sic me akuzon ti e nderuar. E nderuar, neve ketu jemi duke folur ne nje nivel akademik duke argumentuar me citate, (si Biblike apo Kuranore), kryesorja te arrijme te konceptojme e te konkludojme nje qeshtje. Nese une kam arritur te hulumtoje dhe te zbuloje se qka fshihet pas domethenies se ketyre citateve, aterehere pse te mos e shfaqe ne forum, kur dihet se qellimi i hapjeve te forumit eshte shprehja e lire e opinionit, e sigurisht per ata te menqurit (intelektualet) duke u argumentuar. Une ketu nuk kam folur nga hamendja ime, mirepo kam folur (duke u argumentuar) me citate Biblike, dhe asnjeri prej jush (te krishtereve) nuk mu ka kunderpergjigje ne menyre intelektuale, (nese ka nevoj) duke i komentuar citatet qe i dhash, e te perfundojme, a eshte Zot apo i Derguar i Zotit, Jezusi (qe une e pranoj me emer Isau)... Nese shkojme sipas konceptim tend, atehere shqiptaret fare nuk duhet te diskutojne, mbase ne qdo teme ka perqarje.
Citim:
Po citoj ato që tha Simona
FEJA E SHQIPTARIT ASHT SHQIPTARIA
Atehere hyn dhe hap teme me kete titull dhe diskutojme, mirepo jo ketu, mbase ketu e nderuar jemi duke folur per mesime biblike. Nese qenke me Fe shqiptare nuk ke qka futesh ne tema qe duhet te flasin ata qe e njohin fene krishtere. Une jam musliman, mirepo e njoh Fene Krishtere, mbase kam hulumtuar.
Rrespekt per ty e nderuar, mbetesh e pershendetur.
Citim:
Po citoj ato që tha erzeni_be
asnje nga diskutuesit pavaresisht perkatesise fetare, nuk po e ve ne dyshim as nuk e po njollos me te shara e ofendime figuren e Jezusit sikur qe mund te jete vepruar gjetiu nga te tjere me te tjera personalitete, perkundrazi ai po rrespektohet , per njerin eshte biri i Zotit e per tjetrin i Derguari i Tij , s'ka ndonje te keqe ketu, e kam fjalen s'ka ndonje provokim!
Neve (e une si autore i temes) qellimin e hapjes se kesaj teme per diskutim, e kemi pasur qe te ofrojme citate Biblike qe tregojne per Njeshmerine e Zotit dhe Profetesin e Jezusit.
Per te qene me dashamires e intelektual diskutimet neve duhet te flasim me citate Biblike. Shembull: Njeri nga anetaret ka sjellur citate Biblike ku shprehet qarte Hyjnoriteti i Jezusit, mirepo ai nuk mu kundpergjigj mua per ato citate qe solla une qe tregojne per Profetesine e Jezusit, keshtu qe (nga ky veprim i ketij anetari) debati mund te humb ne nje far menyre, seriozitetin e tij, qe pastaj te mos mund (ndonjeri nga anetaret) te marre nje perfundim: Jezusi Zot apo Profet.
Shembull:"....ky eshte profeti, Jezusi prej Nezareti te Galilese" [Bibla: Mateu- 21/9-11], e qe ky citat tregon qarte se Jezusi ishte Profet (I derguar nga Zoti Nje i Vetmi e i pa shoq). Mirepo tek Kaptina e Mateut mund te shohim shume citate qe tregojne se Jezusi eshte Perendi. Atehere a mund te themi, se keto jane kontradikta Biblike?!... Prandaj neve na duhet nje debat me serioz dhe hulumtues, dhe kete e shpresoj nga shume anetare.
Citim:
Po citoj ato që tha erzeni_be
Megjithate keshilloj diskutuesit ne kete teme te permbahen dhe te jene te sjellshem e te rrespektueshem ndaj ndaj te tjereve sepse se pari jemi vellezer te nje gjaku.
Te perkrahi, dhe njekohesisht kete keshille edhe une e jap.
Citim:
Po citoj ato që tha tolstoy86
E verteta eshte se te gjithe keni plotesisht te drejte. Bibla thote shume qarte dhe shpesh qe Krishti nuk ka si te jete Zot, shpreh shume qarte dallimet mes njeriut (qofte profet apo jo) dhe Zotit. Po ashtu shpreh qe Krishti eshte Zot. Pra edhe eshte edhe nuk eshte. E shihni se sa e qarte? Teper e qarte.
1. Nuk ka mundesi qe te dy palet, me opinione shume kontra ta kene mire e te sakt mendimin.
2. Sigurisht e verteta eshte nje, dhe duhet treguar.
3. Ky konkludimi yt eshte teper i paqarte, dhe i paargumentuar.
4. Nese ti e ke kete besim, atehere paske problem me vetveten, mbase nuk din as vetvetes ti tregosh per besimin tend, e leje mo mua.
Citim:
Po citoj ato që tha tolstoy86
Smartsway amon mos thuj me te verteta se disa te verteten e kane alergji e do na i bjeri te fiket.
Une me te verteten jetoj, dhe do te vdes (InshAllah), dhe ajo eshte me e mira e jetes, dhe kete te mira ia deshiroj cdo njeri (edhe ty), dhe gjithemone do te mundohem ta perhapi, sepse ia meriton qe shumica te jete ne te verteten.
Ju pershendes te gjitheve,
Tung nga une SmArTs_WAY
kumanova-on-line@hotmail.com
Postuar nga tolstoy86 datë 30 Gusht 2006 - 15:46:
Pershendetje Smartie
Shkrimi im ka qene ironik por nuk ke faj qe nuk e ke kuptuar pasi me 'radaktoret e talentuar' qe fshijne ctu teket mezi mora vesh veten qe nuk isha (citoj smatsway)'njeri me probleme me vetveten' apo 'njeri qe nuk di besimin tim' haha. (smartie tani qe vura thonjezat a e kuptove qe e kam me ironi moj bije? apo duhet te ve ne kllapa shenime te tipit: po tallem, e kam me ironi, ky nuk eshte mendimi im etj...???)
Gjithsesi me ty do komunikoj fare qarte meqe qenke vajze komplet e paster.
Ajo qe doja te thoja per temen eshte shume e qarte per ke nuk eshte 'njeri me probleme me vetveten' (haha)
Kurse ty doja te te thoja: BRAVO.
..................
Citim:
--------------------------------------------------------------------------------
Po citoj ato që tha tolstoy86
E verteta eshte se te gjithe keni plotesisht te drejte. Bibla thote shume qarte dhe shpesh qe Krishti nuk ka si te jete Zot, shpreh shume qarte dallimet mes njeriut (qofte profet apo jo) dhe Zotit. Po ashtu shpreh qe Krishti eshte Zot. Pra edhe eshte edhe nuk eshte. E shihni se sa e qarte? Teper e qarte.
--------------------------------------------------------------------------------
1. Nuk ka mundesi qe te dy palet, me opinione shume kontra ta kene mire e te sakt mendimin.
2. Sigurisht e verteta eshte nje, dhe duhet treguar.
3. Ky konkludimi yt eshte teper i paqarte, dhe i paargumentuar.
4. Nese ti e ke kete besim, atehere paske problem me vetveten, mbase nuk din as vetvetes ti tregosh per besimin tend, e leje mo mua.
SAKTE..VEÇSE I KE ADRESUAR GABIM, ADRESEN E SAKTE E DI UNE DHE MUND TA ÇOJ ATJE POR ZDO E BEJ PASI KAM FRIKE XHAXHI ERZENIN
(Erzen po bej shaka pasi e di qe puna jote e kerkon nganjehere ndonje delete)
Smartie na bej ndoje dua (sinqerisht)
Postuar nga tolstoy86 datë 30 Gusht 2006 - 15:52:
Edhe diçka tjeter, komplimente per Simonen. Nuk ka shkrim me te cilin nuk me ka dhene buzeqeshje (smartie ti lexo: gajasje). Te falenderoj shume dhe vazhdo keshtu se na kenaqe me mendimet e tua interesante (smartie ti ketu lexo :'interesante')
Taulant Te...
Postuar nga SmArTs_WAY datë 30 Gusht 2006 - 22:53:
Pershendetje...
Nga vet titulli i temes, A është Jezusi Zot? Bibla thotë JO! , shohim se kjo kerkon nje seriozitet gjate diskutimet, e jo hajgare.
Per ata qe jane serioz dhe kane deshire te bejne debat ne nivel akademik, mire se vini, se kam deshire te debatoje, e per ata qe vec ia fusin dhe asgje me shume, nuk e humbi kohen...
bye bye
kumunova-on-line@hotmail.com