Regjistruar: 05/11/2004
Vendbanimi: Kortrijke (belgie)
Mesazhe: 17

Si anetar i ri i ketij forumi nuk e pata shume te veshtire te konstatoj se ne kete forum vlojne "gjakrat" fetare me tema te shumta qe sillen rreth se njejtin havaz.
Te bien ne sy tituj si bemat...fatekeqesi kombetare... etj etj
Dikush luan rolin e akuzatorit , tjetri ate provokatorit e dikush tjeter te avokatit e dikush tjeter te ironikut ... lista mund te zgjatej edhe me.

Nuk kam ndermend te paragjykoj askend, seicili ka te drejten e vet te fjales dhe te shprehjes se lire, sigurisht duke mos ekzagjeruar.

Si student i histori-filologji prane UCL (Universiteti kristian i Leuven)Belgjike dhe si nje ateist i bindur i nje çifti ortodoks mora iniciativen t'ju ftoj te gjitheve qe se bashku le te hedhim nje veshtrim historik mbi religjionet.

Shume thenie, teori, bindje , legjenda, kunderthenie , dyshime , intriga, akuza ekzistojne rreth religjioneve.

Ne nje bisede te gjere me nje mikun tim musliman, ish-student ne Arabine Saudite do te arrija ne konkluzionin e permbledhur se Islami predikon paqe, dhe se Islami eshte vazhdimi i natyrshem i te vetmit religjion te vertete te ardhur nga Zoti.
I pyetur per çeshtjet delikate te terrorizmit te sotem qe aplikohet ne emer te Islamit, miku im mu pergjigj i prere: Islami denon Terrorizmin dhe u mundua te me shpjegonte gjere e gjate se Islami kurre nuk predikuar apo mbeshtetur terrorizmin, gje qe e pare nga nje kendveshtrim asnjanes , te duket me se e besueshme.
Por ja qe ka nga ato tha ai qe nuk e njohin asnjanshmerine.
ç'me beri me shume pershtypje nga dialogu me te qe thenia e tij se "terrorizmi eshte rreaksioni i natyrshem i terrorit"

Shume domethenese... JO?!

Pas nje tjeter bisede te gjere , kesaj radhe me nje mikun tim te krishtere shkurtimisht do te arrija ne konkluzionin qe principet nuk ndryshonin, gati e njejta llogjike.
Vetem se miku im i krishtere shpeshhere me linte te kuptohet nje fare ndjenje intolerance brenda Islamit, dhe nje fare "vjedhje" te religjionit nga Islami.
I pyetur per historikun tejet te perfolur te krishterimit, miku im i krishtere mu pergjigj, se e kaluara eshte e kaluar dhe i perket se kaluares. Nje shpjegim jo dhe aq bindes per mendimin tim personal, sepse e kaluara eshte baza e se ardhmes.

Ishin keto thjesht dy mendime, te dy besimatreve te dy feve te ndryshme, me te cilet ne asnje menyre nuk mund te pergjthesojme apo kemi nje vision perfundimtar mbi dy religjionet ne fjale.

Shpeshhere pyetje te tilla , pse, kur , nga cili per religjionet me kalojne ne koke, sikur qe mund t'ju arrije seicilit nga ju.

Ka nga ata, qe e shpjegojne religjionin me paaftesine, dikush tjeter me domosdoshmerine, e dikush tjeter me imagjinaten, dikush tjeter me trillimin e dikush tjeter me politiken pse jo...

Religjionet jane te shumta une do ta kisha filluar veshtrimin tim me tre religjionet me te njohura, te ashtequajtura hyjnore, Hebraizmin , Krishterimin dhe Islamin.

Jeni te gjithe te mireseardhur per te dhene mendimin tuaj rreth religjioneve duke qene te respektueshem ndaj "te kundertes" suaj qe ta mbajme kete teme si shembull te diskutimit tolerant.
Flm te gjitheve.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/07/2004
Vendbanimi:
Mesazhe: 1306

edhe une jam gati te jap kontributin tim ne kete teme, duke qene tejet i kujdesshem.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 05/11/2004
Vendbanimi: Kortrijke (belgie)
Mesazhe: 17

Erzeni, shpresoj ne kontributin tuaj te NJEANSHEM sepse me sa di une nuk e ke imazhin shume te mire ne kete forum, pa dashur te te lendoj.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 05/11/2004
Vendbanimi: Kortrijke (belgie)
Mesazhe: 17

Veshtrim historik mbi Hebraizmin.



Siç e patem thene edhe me pare , do t'ia filloja me nje veshtrim historik mbi hebraizmin, qe dikush mund ta quante edhe israelizem.
Mbeshtur ne shkrimet e historianeve do te arrinim ne konkluzionin se hebraizmi eshte ndertuar mbi Mite.
Nder me te njohurit dhe me te rendsishmit do te permendnim:

Miti i Tokes se Premtuar.
Miti i Popullit te Zgjedhur.
Miti i Pastertise Etnike.
Miti i Antifashizmit Sionist.
Miti i Drejtesise ne Nuremberg.
Miti i Holokaustit.
Miti "i nje toke pa popull, per nje popull pa toke"

Moshperdorimi ose me mire nje perdorim tejet i arritur i ketyre miteve ka dhene rrezultatet e veta, rezultate qe te gjithe i njohim dhe po i zbulojme dita-dites.

Ne shkrimi e ardhshem do te mundohem te sqaroj shkurtimisht keto mite.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 05/11/2004
Vendbanimi: Kortrijke (belgie)
Mesazhe: 17

Veshtrim i shkurter mbi Hebraizmin.


Miti i Tokes se Premtuar.


"Pasuesit tend ia dhuroj kete vend, nga lumi i Egjiptit deri tek Lumi i Madh, Lumi i Eufratit" GJENEZA XV,18

Bazuar ne thenie te tilla te librit te tyre hyjnor dhe perforcuar nga mendime te drejtuesve te tyre fetaro-politike hebrenjt kane kultivuar me sukses te plote mitin e tokes se premtuar.

Nje gjeneral dhe rabin sionist Moshe Dayan do te shprehej:
"ne qofte se ne posedojme Biblen, dhe ne qofte se konsiderohemi si popull i bibles atehere ne duhet te posedojme te gjitha tokat biblike" JERUSALEM POST 10 gusht 1967

Ja dhe disa shembuj konkrete te venjes ne jete te Mitit te Tokes se Premtuar:

25 shkurt 1994, doktorr Barush Goldstein, masakron arabet (e krishtere) qe luteshin mbi varret e patriarkeve.

4 nentor 1995, Ygal Amir, vret Isaac Rabin (nder te rrallet hebrenj qe nuk "besonte" ne mitin e tokes se peremtuar) "nen urdherin e Zotit" dhe ne emer te grupit te tij "luftetaret e Izraelit", qe kishin dhe kane si synim vrasjen e kujtdo qe i toleron arabeve nje pjese 'te tokes se premtruar"

Shembujt dhe argumentet se hebraizmi eshte mbeshtetur dhe vazdhon te kete si baze Mitin e Tokes se Premtuar, jane te shumta, u mundova te paraqes argumentimin "hyjnor" argumentimin e drejtuesve te tyre dhe disa vepra ne pikesynimin e tyre.


Miti i Popullit te Zgjedhur.

"Perendia thote: djali im i pare i lindur eshte Izraeli" EKSODI IV,22

Komentimi i hebrenjve:
"banoret e tokes ndahen ne dy grupe ndermjet Israelit dhe dhe te gjithe pjeses tjeter te botes, Israeli eshte Populli i Zgjedhur, Dogme Kapitale" Rabbin Cohen ne librin e tij "le talmud" 1986.

__________________
Nje i urte ka thene: "Te Medhenjte jane te Medhenj sepse Ne jemi ne gjunje, mjafton qe Ne te ngrihemi"

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 05/11/2004
Vendbanimi: Kortrijke (belgie)
Mesazhe: 17

Pershendetje anetare te Forumi Horizont.
Pas nje mungese disi te gjate , per asrye personale, ja tani u riktheva ne shtellimin e temes qe kam nisur.



"Josue dhe gjithe Izraeli bashke me te, do te kalojne (zoterojne ) nga Lakishi ne Hebron. Jahve do te dorezoje Lakishin ne duart e Izraelit. Ai do ta braktise dhe ata do t'i kalojne ne gjithe ne tehun e shpates ne menyre qe te mos ngelet asnje i gjalle... Josue e gjithe Izraeli bashke me te do te shkojne nga Hegloni ne Hebron" (Libri Josue X,34)
============

Te lexuarit integriste te sionizmit politik
=============================

Me 9 prill 1948, Menahen Beghin ne krye te trupabe te Irgunit, masakrojne 254 banore te fshatit Deir Jassin, burra gra dhe femij...

Fatekeqesisht ne sot nuk e studiojme kete ç'menduri te mitit çifut dhe pretendimet e tyre mbi "sajesat hitorike" vetem se ne nje rast te veçante: Ate te istrumentalizimit te citimeve Biblike, sepse ata nuk kane sosur se luajturi nje rol vendimtar ne Perendim duke zoteruar dhe dirigjuar ngjarjet me gjakatare re historise, qe nga persekutimi i çifuteve nga romaket, pastaj nga te krishteret deri tek kryqezatat, inkuizicionet , deri te "aleanca e shenjte" Testamenti i Ri, deri te dominimi kolonial i ushtruar nga "populli i zgjedhur" dhe deri te sajimi i shtetit te Israelit ne kurriz te "rraces se pazgjedhur" asj palestineze per shembull.

Bibla pertej shkrimeve mbi msakrat e urdheruara nga "perendia e armeve" permban edhe profetesite madheshtore te Amos,Eizehel, Isaise dhe te Job deri tek shpallja e "aleances se re" me Danielin.

Kjo "aleance e re" Testamenti i Ri nxjerr ne pah njekohesisht me te madhin bashkepunim ne mes Perendive dhe Njeriut dhe ngritjen e Jezusit per te cilen siç thonte nje Im Ate i kishes se Lindjes "Perendia u be njeri, qe njeriu te mund te behet Perendi"
==========================================

Pastaj kemi kthimin me Shen Palin, me nje vision tradicional mbi Zotin si Sovran dhe i Gjithefuqishem qe drejton dhe vezhgon jeten e njerezve dhe te komuniteteve nga jashte dhe nga lart, jo më me "ligjet" çifute por me nje "amnisti" te krishterimit qe do te kete te njejtat pasoja ne shkaterrimin e personalitetit te njeriut.
Kjo shpjegohet qarte ne vargun e meposhtem:
"nga amnistia (falja) jeni shpetuar, Ju jeni per (nuk meritoni) asgje. Ky eshte vendimi i Perendise" (Efesianet II, 8)
===========

Nuk kam ndermend te trajtoj Biblen ne teresi ne kete teme, por vetem ato pjese ne te cilat pretendohet se frumezohet sot regjimi teokratik izraelian dhe levizja sioniste: Tora dhe bazave te quajtura "historike" ne te cilat mbeshtetet kjo levizje, te cilat jane: Libri i Josue, i Gjykatesve , i Mbrterve dhe i Samuelit.


Vazhdon...

__________________
Nje i urte ka thene: "Te Medhenjte jane te Medhenj sepse Ne jemi ne gjunje, mjafton qe Ne te ngrihemi"

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Djale i urte...eshte llogjike qe nuk ka popull te zgjedhur.
Zoti eshte i drejte me te gjithe popujt,me te gjithe nejrzit si individe.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Citim:

---

Po citoj ato që tha Djali Urte
Erzeni, shpresoj ne kontributin tuaj te NJEANSHEM sepse me sa di une nuk e ke imazhin shume te mire ne kete forum, pa dashur te te lendoj.

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 08/07/2003
Vendbanimi: *$*$*
Mesazhe: 958

Citim:

---

Po citoj ato që tha kontinenti

Djal i urte ktu ja ke fut kot lal.

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/12/2003
Vendbanimi:
Mesazhe: 1021

Djali. Kisha vendosur te mos hyja me ne kete nen-forum per ca shkaqe qe shkresoj mos te t`i krijojne edhe ty.

Meqenese edhe une jam ateist po jap mendimin tim.

Nga te gjitha "Mitet" sioniste jam plotesisht dakort pervec njerit: Mitit te Holokaustit. Ai nuk eshte mit por realitet.

Miti i "Kombit te zgjedhur" ka ekzistuar ne cdo fe. Tek fete lindore kjo ka qene e theksuar dhe mbi te gjitha me tendenca ULTRA-NACIONALISTE. Dhe ne fakt teoria naziste e themeluar nga Niceja bazohej pikerisht ne keto ide te ketyre feve kur themeloi teorine famekeqe te rracave "superiore" dhe "inferiore". Ne fakt ne Bibel del qarte qe izraelitet jane rrace "superiore" kurse ata qe kundershtojne cdo lloj synimi te hebrenjve jane "inferiore". Nqs lexon Dhjaten e Vjeter do shohesh qarte qe ka vetem DHUNE. Dhe cdo person (qofte biles edhe hebre) qe kundershton idete e liderve hebrenj dhe "urdherat e Zotit" denohej me VDEKJE. (Pavaresisht nese mund te ishte nje person i vetem apo qofte edhe nje popull qindra mije njerezish).

Por une mendoj se ka nje arsye si linden dhe u zhilluan keto Mite.

Kur hebrenjte u arratisen nga Egjipti ata ishin FIS dhe akoma nuk kishin nje IDENTITET kombetar. Dhe eshte normale qe ne mes te ketyre fiseve kishte zenka, inate, dhe lufte per pushtet (cili fis do udhehiqte fiset e tjera). Pra mund te themi me plot gojen qe ishte nje popullsi ne gjendje anarkie. Dhe dihet qe nga anarkia dilet me ligje te HEKURTA. Te cilat u vendosen nga Moisiu. POR ndoshta (dhe mua do me pelqente qe te ishte keshtu) Moisiu nuk kishte keto idera kaq naziskine (sepse nuk mund te quhen ndryshe ato ide qe dalin ne Dhjaten e Vjeter). Dhe ndoshta ato ngjarje aq makabre dhe ato masakrime aq masive ndoshta nuk kane ndodhur realisht.Por jane zmadhuar, ndryshuar dhe ndoshta sajuar thjesht per te bazuar ato Mite. Po kush eshte autori i gjithe ketyre? Dhe sidomios kush jane krijuesit e ketyre Miteve? Per mendimin tim ngjarja fillon qe nga shek III para Krishtit pikerisht ne kohen e Kostandinit te Madh kur u krijua zyrtarisht edhe Kisha e krishtere dhe u zhduken te gjithe fete para-ekzistuese dhe sidomos sektet e krishtera qe ishin te shumta. Ketu fillon edhe themelimi zyrtar i ketyre Miteve. Pikerisht ne kete kohe u vendosen se cilet Ungjij do perdoreshin dhe cilet Ungjij do shpalleshin HERETIKE.
Por cili eshte qellimi i vertete i ketyre Miteve? Nqs kujtoni se kjo eshte krijuar per te miren e populli hebre GABONI. Kjo nuk i sherbente as kombit hebre dhe aq me pak kombeve te tjera. Kjo i sherbente KLASES SE LARTE dhe KLERIT HEBRE. Per te mbajtur te perulur dbe te verber popullin hebre dhe per me teper per ta perdorur ate kunder kombeve te tjera u krijua Miti i POPULLI TE ZOTIT. Kjo ngjall nje krenari te tepruar dhe nje ultranacionalizem qe perdorej nga keto KLASA per qellime pushtimi duke perdoruir si vegel klasen e varfer e cila ishte e para qe hidhej ne lufte dhe si rrjedhim ajo qe e pesonte nga keto luftra. Kjo mbeshtetej edhe nga Miti i Tokes se Premtuar.

Per te argumentuar kete mendim po ju sjell nje fakt:
Ne kohen kur Krishti predikonte Paqen dhe MIresine dhe Faljen armiku i tij me i terbuar ishte KLERI HEBRE (dhe kjo del qarte ne Dhjaten e Re).
PSE? Per 100 arsye.

1. Krishti po themelonte nje fe te re (ose me sakte pretendonte te rikthente fene e vertete jo thjesht hebreje por UNIVERSALE) dhe si rrjedhim po u merrte besimtaret. Kjo do te thoshte per ta ulje e te ardhurave dhe sidomos ulje e Fuqise se tyre.

2. Po u hidhte poshte Mitet e tyre te "Popullit te Zgjedhur" dhe te "Rraces Superiore" sepse Krishti po predikonte barazine rracore.

3.Po predikonte qe te pasurit duhej te falnin pasurite e tyre dhe te ndihmonin te varferit dhe Kleri si klasa me e pasur qe ishte normale qe nuk i tingellonte mire kjo.

4. Po u cirrte masken Klerit Hebre si shtremberues re fese se vertete dhe si shfrytezues te popullit hebre dhe si bashkepunetore te ngushte te pushtuesve romake.

Kurse predikimi i tyre se i "sherbenin" popullit dhe kombit hebre dhe si mbrojtes te nacionalizmit hebre bie krejtesiosht poshte nga nje fakt teper interesant: Ndikimi i Klerit Hebre tek Romakeet duket qarte kur ndonese romakeve nuk u interesonte KURRE vdekja e Krishtit (per arsyen e thjeshte se ai predikonte MOSKUNDERSHTIMIN me dhune dmth ishte kunder kryengritjeve te armatosura aq te shpeshta te popullit hebre). Dhe ky ndikim shpjegohmn qarte qe KLERI i Larte Hebre ishte koke e kembe i lidhur me pushtuesit romake. Dmth ato pofka nacionaliste i shisnin vetem per PUSHTET dhe per PASURI.
Por pse i duheshin kaq shume romakeve keta klerike te larte? Sepse Kleri Hebre predikonte moskundershtim te pushtuesve me pretekstin se populli hebre po ndeshkohej nga Zoti per "mekatet" e tyre dhe per me teper predikonin PRITJEN e SHPETIMTARIT i cili sipas tyre do ishte MBRET ne kuptimin qe do vinte nga gjak mbreteror (nje tjeter ide naziskine qe njerezit e medhenj vine VETEM nga klasat aristokratike a thua se nuk jane te njejtat gene si tek te varferit ashtu edhe tek aristokratet).



Une respektoj popullin hebre per vuajtjet e tij (te cilat kane bere qe te jene nder kombet me te zgjuara) dhe sidomos per solidaritetin e tyre (megjithese nuk eshte aq i madh sa c`predikohet por perseri eshte i konsiderueshem). POR kam qene gjithmone kunder ideve te tyre ekspansioniste qe inspirohen edhe sot e kesaj dite nga e njejta lloj njerezish. Prandaj megjithese nuk e njoh mire jeten e Itzhak Rabinit e kam admiruar per politiken e tij pacifiste (qe nuk u pranua nga "nacionalisti" palestinez Jaser Arafat) dhe jam prekur kur mora vesh qe vrasjen e tij e bene pikerisht keta "nacionalista hebrenj" qe per interesat e tyre PERSONALE nuk kursyen as kete figure te madhe te Izraelit.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar