Regjistruar: 06/02/2004
Vendbanimi: Itali
Mesazhe: 93

Ne realitet shume e kane bere kete pyetje dhe shume pak kane marre pergjigjen e sakte sepse te tjeret nuk kane pritur ne nje pergjigje por kane gjykuar sipas mendjes se tyre pa njohur arsyet e verteta

1) Ungjilli i Mateut eshte per te gjithe Hebrenjte. Ne fakt ky Ungjill e Shpalle Jezusin si Mesia. Ky eshte Ungjilli eshte shkruar pikerisht per te treguar Izraeliteve se kush eshte Krishti ne realitet dhe nga vjen. Anje liber tjeter nuk fillon me gjeneologjine e Jezusit si ne Ungjillin e Mateut. Ne fakt ne kete liber permenden me teper profecite mbi ardhjen e Mesias(Te Krishtit) dhe prandaj eshte dhe Ungjilli me i gjate.

2) Ungjilli i Markut eshte Ungjilli qe i drejtohet çdo johebreu apo jo i krishteri(qofshin myslyman apo te feve te tjera qe nuk jane hebre dhe te krishtera). Ne fakt ne Ungjillin e Markut Jezusin e sjelle si sherbetorin besnik te Perendise dhe te fuqishem ne vepra. ne fakt permend shume pak profeci Biblike ketu dhe me teper permend veprat qe Jezusi ka bere dhe i qarteson shume mire.

3) Ungjilli i Lukes eshte shkruajtur me teper per personat qe njohin ligjin e Perendise. Ne fakt ketu permend profecite e Jezusit por i sjelle pak me ndryshe nga seç i shohim ne ungjillin e Mateut. ne fakt ketu tregone natyren e Jezusit njerezore ose tokesore. Ne fakt tregon vepren e Jezusit si natyre e perkryer humane dhe ndermjetes midis Perendise dhe njeriut.

(3 Ungjijte e pare jane pak a shume te ngjashem me njeri tjetrin sepse ne realitet duan qe te shpallin Jezusin ne format e karakterit njerezor. dikush e sjelle me gjate apo dikush me shkurte. Jezusi ketu shpallet si Mesia, Sherbetori i Perendise, ndermjetesi i njeriut me Perendine.)

4) Ungjilli i Gjonit eshte pikerisht ungjilli real ose me mire ai qe shpalle natyren e vertet te Jezusit para se te vinte ne toke dhe jo vetem per shpalle te vertetn shume hapur. Ne fakt ne asnje Ungjill tjeter nuk fillon si ne Ungjillin e Gjonit duke thene

Citim:

---

Ne fillim ishte Fjala dhe Fjala ishte prane Perendise dhe Fjala ishte Perendi

---

__________________
Tani, pra, kėto tri gjėra mbeten: besimi, shpresa dhe dashuria; por mė e madhja nga kėto ėshtė dashuria

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 25/12/2006
Vendbanimi: Toronto
Mesazhe: 209

Une do te shtoja qe pjesa fillestare e ungjillit te Gjonit mund te jete shume e vlefshme per ata besimtare te feve te tjera (muslimane etj) qe nuk e konceptojne dot qenien e Jezu Krishtit Zot. Aty shpjegohet se si Biri ka egzistuar gjithmone, dhe kur erdhi ne toke mori formen e Jezu Krishtit. Gjithashtu vlera dhe rendesia e Birit ne epoken para Krishtit theksohet dhe ne lutjen kishtare "Credo" (ose sic quhet ndryshe Simboli Apostolik) ku thuhet "Besoj ne nje zot te vetem, Jezu Krishtin, lindur nga Ati perpara gjithe shekujve" (perpara gjithe shekujve nuk do te thote ne vitin 0, ashtu si shume mund ta keqkuptojne, por perpara krijimit te universit) dhe me vone "neperjmet tij gjithcka eshte krijuar" (ashtu sic thote dhe vete Gjoni, qe Zoti krijoi boten nepermjet Fjales, dhe fjala vinte nga Zoti dhe fjala eshte Zoti.

__________________
Libera Nos A Malo

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

Problemi qe qendron pas ungjijve eshte mjaft i komplikuar. Se pari me lejoni tju permend disa fakte qe mund ti gjenifare thjesht tek Jerome Bible Commentary qe eshte fryt i mese 72 teologeve dhe qe ka si kryeredaktor Raymnod Brown nje nder teologet me te njohur katolik ne bote. Problemi me tre unjgijte e e pare eshte mjaft i thjeshte.

Nga nje analize e hollesishme e bere ketyre tre ungjijve del se Marku eshte unjgilli me i hershem, burimi i Markut eshte Burimi Q(quelle nga gjermanishtja) kjo eshte e pranuar tashme edhe nga te gjithe teologet radikal dhe konservator. Burimi Q eshte nje burim qe e ka zanafillen e vet nga thenie te Jezusit, por keto thenie ishin thjesht Parabola te tij te cilet nuk kishin ngjarje apo histori, pra ky burim na e tregon Jezusin si nje Mesues te ditur dhe vetem kaq, per te hebrenjte e krishtere ishte shum e larget ideja e nje Zoti apo hyjnie per Jezusin. Hebrenjte e krishtere deri ne periudhen e Akteve faleshin neper sinagoga si te gjithe hebrenjte e tjere e vetmja gje qe i dallonte ishte se ato mbliidheshin bashke ne shtepi te ndryshme, por kjo gje thjesht i bente ata nje sekt jo besim apo fe me vete.

Nga ana tjeter Marku teksa mori parabolat e Jezusit nga Burimi Q i mveshi ato me histori te sajuara per nder te Jezuzit nga pjestaret e Sektit, pse ndodhi kjo????? Jezusi nga anetret e Sektit te tij ishte nje person dhe nbje emsues i ndritur qe do te rivinte se shpejti ne kete bote serisht, mirepo vitet po kalonin dhe tashme anetareve te tij u duhej qe te merreshin me transmetimin e fjaleve te tij, atehre idni nevoja e krijitmi te nje Jezusi te vecante nga ai historik, dmth Jezusi Biblik. Ja pse Marku filloi te vendoste mbi parabolat e tij tregime te ndryshme dhe ne kohe te ndryshme, nderkohe qe Mateu dhe Luka te cilet i moren keto tregime nga marku ia ndryshuan vendet dhe ja perse ka kaq shume kunderthenie mes Mateut dhe Lukes dhe keto nuk jane kaq te shumta sa mes Markut dhe ketyre te dyve.

Nuk duhet haruar aspak qe ne periudhen e treguar deri me tani(pra pas largimit te Jezusit) kisha u nda ne dy pjese, ishte Ksha Galilease dhe kisha e Antiokut qe kshte per lider dy persona te dnryshem. Kisha Galilease ishte kisha e cila perfaqesohej nga te gjithe disheoujt e jezusit dhe per lider kishte vellain e Jezusit ndersa kisha e Antiokut kishte per lider te vetquajturin apostull te 12 (Palin). qe nga ky moment lind nje konfrontim mes ketyre dy kishave, qe do te krijonin nje carje(qe pershkrueth tek disa letra te Palit) mes apostujve te Jezusit.

Persa i perket ungjillit te Gjonit, te te ashtuquajturit apostull te Jezusit lindin shume pikepyetje. Se pari, Ungjilli i Gjonit e ka burimin e tij nga nje treve qe njihej per besimin e saj gnostik, gje qe ne trevat e kishave ne fjale nuk ishte i tille. Pra gjoni nuk eshte nje fryt pune e nje elaborimi te vertete te njohjes se Zotit por nje fryt i elaborimit te perceptimit gnostik per Jezusin dhe mesazhin e tij. qe do te thtoe se Gjoni eshte nje burim jo i krishtere hebre(shumica e te cileve ishin gjithe dishepujt e jezusit dhe vete ai madje) por nje burim gnostik i cili mundohej te shpjegonte boten ne miliona menyra te ndryshme, nuk duhet haruar se gnostiket fanatik ishin ato qe pretendonin se perendia e testamentit te vjeter eshte nje perendi e keqe qe e ka shkateruar Perendia e testamentit te ri dmth Jezusi.

Por serishmi, edeh pse unjgilli i GJonit ka nje doze kristologjie te vogel nuk eshte nje perberes i hapur per te na treguar se keta unjgij ishin te njohur ne popull. kjo nuk eshte aspak e vertet. Ne periudhen kur keshilli i nikeas i njohu keto unjgj ato u quajten dhe unjgij qe ishihn shrkaur nga dishepujt e jezusit qe u frymezuan nga perendia, mierpo me zhvillimin e kritikes biblike u pa se keto ungjij jo vetem qe nuk ishin te frymezuar nga perendia por edhe per me teper ata nuk ishin shkraur nga apostujt e jezusit, mdaje ata nuk kane patur as emrat e tyre te shenuara aty. Kjo e hodhi poshte teorine e kishes per keta ungjij, dhe kjo e fundit u mundua te rindertoj nje formule te re per kete subjekt.

Prandaj ekziston pyetja se pse midis qindra ungjijve te tjere u zgjodhen keta unjgij te cilet as nuk jane shkraur nga apostuj,as nuk jnae frymezuar?

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 18/05/2006
Vendbanimi: lisbona
Mesazhe: 175

Duke kuptuar delikatesen e problemeve qe parashtron nje liber sado i thjeshte apo i nderlikuar te jete ai duhet te kemi parasysh rrethanat kur u krijua e u shkrua. Duke pasur parasysh keto mund te kuptohet thjeshte se mund te kete edhe gabime njerzore qe ne thelb nuk ndikojne aspak ne te verteten e madhe JEZU KRISHTIN.
Nuk po hyj ne hollesira por e quaj te nevojshme te shpjegoj nja dy gjera:
Jezu Krishti u vra nga Judejte(populli i vet)ne bashkpunim me Romaket qe ishte sunduese e asaj kohe. Ata kryen nje krim te perbashket edhe pse ishin dy kultura e besime krejt te ndryshme. Tani mendo se sa e veshtire ishte perhapja e nje feje qe te rrezikonte jeten... vetem njerez te devotshem e te frymezuar nga Shpirti i Shejte mund (dhe e bene) te perhanin Lajmin e mire (ungjillin).Kuptohet qe bashke me Lajmin e mire(ungjillin) u shkruan dhe libra te tjere qe pastaj (çeshtje e Kishave kjo)zgjodhen sanksionuan dhe pranuan vetem 4 ungjijte si te vertete (autentike).

__________________
paēedashes

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 25/12/2006
Vendbanimi: Toronto
Mesazhe: 209

Nuk e di nga e ka marre Muhjeminu kete informacion, por e ka veshur kryekeput me propagande antikristiane. Vertet qe ungjilli i Markut eshte me i vjetri, pastaj vijne ne radhe Mateu Luka e ne fund Gjoni. Por Mateu nuk eshte bazuar aspak tek Marku, per arsyen se Mateu ka qene dishepull i Krishtit e Marku jo. Po keshtu dhe per Gjonin, qe ka qene nje nga dishepujt me te afert te Krishtit dhe ato qe thote ne Ungjill mbi jeten e Jezusit i thote si deshmitar okular. Keta 4 ungjijte jane zgjedhur per shkak se sic tha ruminal ka pasur nje numer te madh ungjijsh deri ne shekullin e 4 dhe shume sekte te ndryshme pseudokristiane qe kishin qendrime te ndryshme mbi jeten e vepren e Krishtit. Kisha vendosi qe keta 4 ungjij jane me afer te vertetes dhe japin teresisht Lajmin e Mire dhe i futi ne volumin e quajtur Testamenti i Ri bashke me librin Apokalipsi, letrat e shen Pjetrit e Palit dhe aktet e Apostujve.

__________________
Libera Nos A Malo

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/07/2005
Vendbanimi: Shqiperi
Mesazhe: 145

Po lavdi Perendise per Ungjillin lajmin e mire se Perendia na do dhe dergoi Birin e tij Krishtin per tu kryqezuar per ne dhe vetem ne te ne kemi falje.

Ungjijte jane nje bekim i madh per mua sa here qe marr kohe per ti lexuar dhe studiuar, jane pjese e Fjales se Frymezuar te Perendise.

Eshte e vertete qe ne kohen e kishes se hershme egzistuan me shume se kater Ungjij dhe nje nga arsyet me te forta qe i beri udheheqesit e kishes se hershme te vendosnin per disa dhe jo per disa te tjere ishin ungjijte falso qe qarkullonin gjithandej me genjeshtra per personin e Krishtit ashtu sic ka edhe plot sot si ky pershkrimi qe Muhejminu ka dhene por qe nuk eshte as i pari as i fundit.

Por le te flasim me respekt per Fjalen e Perendise, Ungjillin qe eshte drite edhe jete sic edhe Kur'ani e quan i nderuar Muhejmin ne S 5:46

Gjithe te mirat:
Bariu

__________________
Vetëm Jezu Krishti të shpëton

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

Degjo Send po te kujtoj qe te lexosh mire se cfare kam shenuar, qe kater unjgilloret kane pasur nje burim eshte mese e qarte, dhe kete e njoh dhe New Jerome Bible Commentary qe eshte perpiluar nga 72 teologe mes te cileve dhe raymond Brwon qe eshte nje nder teoloiget me te mire jo vetem katolik por edhe protestante. tjeter gje qe duhet theksuar eshte se asnje nga personat qe ka shrkuar Ujngjijte nuk ka qene dishepulli Jezusit, perndryshe Ungjilli nuk do te ishte ne veten e trete por ne te pare per me te per mbi ungjillin e Mateut te lutem te lexosh nje artikull raymond brown
http://www.erasmusi.org/afisho_temat.php?f=37

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/07/2005
Vendbanimi: Shqiperi
Mesazhe: 145

Intersante qe asnjeri nga autoret e Ungjijve nuk ishte dishepull i Jezusit, vetem nje qe s'ka lexuar azgje nga Ungjijte mund te konkludoje kete gje.
Mateu ishte me te, Gjoni ishte me te

John 21:24 Ky është dishepulli që dëshmon për këto gjëra dhe që ka shkruar këto gjëra; dhe ne dimë se dëshmia e tij është e vërtetë.

Ne www.pergjigje.com ka me shume informacion per Ungjijte

Gjithe te mirat
Bariu

__________________
Vetëm Jezu Krishti të shpëton

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

Me vjen shume keq more bari mire une qe se kam lexuar biblen (kshu po supozojme) po te themi per keta personalitete te krishterimit Raymond Brown do te thote qe ose nuk e njeh krishterimin ose nuk e kuptoj se kush mund te flas me siguri per biblen dhe shenjterin e saj pervec teje..gjithsesi po te le te kerkosh per Raymond Brown qe eshte nje mjeshter ne kriticizmin Biblik, sa per qejf futi nje search me emrin e tij dhe shih se cdo te dale, pastaj hajde flasim po deshe 1000 net per ungjijte dhe vertetesin e tyre.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/07/2005
Vendbanimi: Shqiperi
Mesazhe: 145

Une i respektoj perpjekjet e studiuesve te ndryshem ne lidhje me Ungjijte pavaresisht nga motivet e tyre per kete pune, po keshtu me Mr Brown.

Ajo qe ka me shume rendesi per mua eshte fakti qe Bibla, Fjala e Perendise eshte e frymezuar nga Fryma e Shenjte dhe se per Ungjijte ka deshmi te qarta per autoresine e tyre dhe ne fillim te kesaj teme ke plot informacion te tille. A ke deshire te thuash dicka ndryshe, mire por puna eshte qe duhet provuar ajo me prova dhe fakte. Pra per te pare per autoret e Ungjijve ne shohim Ungjijte vete, eterit e kishes se hershme dhe jo opininonin tim apo tendin interesant per kohen por jo i kohes biblike.

Shih cfare tha Apostulli Pjeter
2 Pjetri 1:16 Sepse nuk jua bëmë të njohur fuqinë dhe ardhjen e Zotit tonë Jezu Krisht, duke shkuar pas përralla të sajuara me mjeshtri, por sepse jemi dëshmitarë okular e madhështisë së tij.

Me pelqen kjo dhe dua te besoj fjalen e atyre qe ishin deshmitare okulare dhe jo fantazistet e kohes se sotme.

Bariu

__________________
Vetëm Jezu Krishti të shpëton

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar