Regjistruar: 27/11/2004
Vendbanimi: Ne dhomat e shoqeve.
Mesazhe: 41

miryal nuk ke aftesit e duhura per ta kuptuar prandaj mos u mundo te replikosh kot. Fjalet e tua jan te vlefshme per postimin tend.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 07/02/2007
Vendbanimi: europ
Mesazhe: 13

Citim:

---

Po citoj ato që tha Alko71


Nuk keni asnje fakt te perdorimit te dhunes ne ceshtjet e besimit nga perandorija Osmane.Nuk dua t'i mbroj si pushtues por nuk qendrojne ato  qe thua dhe qe si duket ke deshire te ishte ashtu.

Me gjej nje dokument ku urdherohet nga Sulltani apo cilido udheheqes i perandorise qe t'i beje te besojne me dhune?Ama dokument shteterore dhe jo histori nga ndonje qe as si ka pare me sy osmanlijt e as perjetuar ato kohera.

Ndersa per tolerancen ndaj te krishtereve mund te te sjelli dokumenta po deshe.

Apo nese do mund te shkojme nga ana logjike krahasuar me popujt fqinje te cilet  ishin nen te njejtin pushtim dhe nuk e nderruan fene.

Cfare fakte ka dhene Astronauti?

Lexoje postimin e Gery Miller nese do te verteten.Aty ke burimin e informatave te shtremberuara nga Astronauti.


==================================================
=
Astronaut Ventil Cappuccino Kilimanxharo, a edhe ketu me te njejtat copy paste si ne forumet tjera paske hy?

E falenderoj Zotin qe ketu te paska hasur sharra ne gozhde dhe te kane sjellur mjaft fakte dhe te kan cjerrur masken deri ne kocke.

A di te thuash dicka nga vetja apo te diskutosh pa qellime dashakeqija.

Indriti te kishte sqaruar shume mire si dhe Dr.Gery Miller por a je i sinqerte se po kerkon te verteten?

E KE PYETUR GJYSHIN TEND PSE PERQAFOJ ISLAMIN? APO KA HARRUAR QE PERENDORIA OSMANE JU HOQI GJITH PASURIT DUKE GRABITUR DHE FIMIN NGA NENA ,SEPSE ISHTE FORCE LUFTARAKE.DHE I DETYROJ QE TE NDERRONI FE PER NJE COP TOK .EPO I VJEN TURP GJYSHIT TA TREGOJ
 

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/02/2007
Vendbanimi: KL
Mesazhe: 436

o Rrole, ma hoqe trunin lale me ate shkrimin tend, gjith gabime... aman rregulloje ate te shkrete shkrim e pastaj jep mendime...jo per gjo po ke pa ti qe i ndryshon kuptimi fjalise ashtu?? shkalle-shkalle behen gjerat..shiko se c'eshte nje teme ketu ne forum per te mesuar te shkruash gjuhen shqipe :-) kalo mire!!

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 04/05/2007
Vendbanimi: Ne SHQIPERI
Mesazhe: 1

ASTRONAUT QEKE NJISH FARE. JAM KOMPLET DAKORT ME IDETE E TUA. VAZHDO KESHTU

__________________
Feja eshte opium per popullin - Karl Marks

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 07/05/2007
Vendbanimi: metropolin e fierit
Mesazhe: 102

Citim:

---

Po citoj ato që tha Astronauti
Ne Koran ka shume verse kontradiktore te cilat mund te jene shume ngatrruese. Kjo shumellojshmeri ne Koran ua lejon muslimaneve te kene preferencat e tyre gjate interpretimit te Koranit. Ata te cilet e duan tolerancen dhe imagjinojne islamin si fe tolerante, mund te citojne pjese nga Kurani te cilat bejne thirrje per toleranc, gjersa kokefortet, fondamentalistet dhe madje terroristet mund te citojne ato pjese te Kuranit te cilat therrasin ne dhune, urrejtje ndaj pabesimtareve dhe madje therrasin per vrasje. Per kete arsye, secili mund te gjeje ne Koran, ate qe do (te mirat ose te keqijat). Dhe kete e quajne ata „Mrekullia e Koranit“!
Ti krahasojme dy anet e Koranit:

Shpalljet e hershme ne Meke dhe shpalljet e vonshme ne Medine (duke fulluar nga rreshti nummer 1) dallojne shume nga njera tjetra, ku permes ketyre shpalljeve shihet qartasi qe Allhu kalon prej Allahut zemergjere dhe paqedashas, ne ate militant dhe rrebel!


73:10

„Dhe ke durim cka flasin ata dhe largohu nga ata ne menyren sic I ka hije”.

2:191
Dhe vritni ata kudo qe t’i gjeni dhe ndicni ata prej nga ju kane perndjekur”.

5:28
Kur ti te zgjatesh doren per te me goditur, keshtu une nuk do ta zgjas doren time per te te goditur ty. Une kame frike Allahun, Zoteriun e botrave.

9:123

O ju qe besoni, luftoni kunder pabesimtareve qe i keni ne afersi, dhe beni qe ata te shijojne forcen tuaj.

2:83
Dhe flisni te mire me njerzit…

9:5
Vritni sherbetoret e idhujtareve kudo t’i hasni


20:130
Ke durim cka thojne ata, dhe lavderoje Allahun para lindjes dhe perendimit te diellit…

8:12
Ne zemrat e pabesimtareve do te perhap tmerrin. Goditni mbi zverk dhe keputjuani majet e gishterinjeve!

50:45
Ne e dime me se miri cka flasin ata; dhe ti nuk je i autorizuar, ti detyrosh ata…

9:14
Luftoni ata; Allahu do t’i denoj ata permes dores suaj dhe do t’i poshteroj ata dhe do tiu ndihmoj juve kunder tyre, dhe do sjell sherim ne zemrat e nje populli besimtare.

59
Ata, qe kane besuar, dhe judenjt dhe te krishteret – kush beson ne Allah dhe ne diten e fundit dhe bene vepra te mira – nuk duhet te vije frike mbi ta , as nuk kane pse te vajtojne.
9:29
Luftoni ata nga populli i shkrimit te cilat nuk besojne ne Allah dhe diten e fundit, dhe te cilet nuk e shohin si ndales ate qe ka ndaluar Allahu dhe i derguari i tij, dhe te cilat nuk e ndjekin besimin e vertet (Islamin), derisa ata te paguajne vullnetarisht, haraqin dhe te pranojne nenshtrimin e tyre.
109
Juve, besimi juaj dhe mua besimi im

3:85
Dhe kush kerkon nje edukat tjeter besimi veq islamit: kurr nuk duhet te pranohet ai (besim tjeter) nga ai dhe ai (poqese e pranon nje besim tejter) duhte te jete nder te humburit“.
22
. Met te vertet, besimtaret dhe judenjt dhe te krishteret dhe Saberet – secili prej tyre qe beson ne Allah dhe ne diten e fundit dhe bene vepra te mira – ata duhte te kene meriten e tyre nga Zotriu i tyre, dhe nuk duhet te kene frike e as te vajtojne.
9:30
Judenjt thone, Esra eshte i biri i allahu, dhe te krishteret thone, Mesia eshte i biri i allahut. Kjo eshte fjala e gojes se tyre. Ata imitojne fjalet e atyre qe ishin me pare pabesimtare. Allah mallkoi ata! Si kane marr rrugen e gabuar!
10:99
Dhe sikur te kishte detyruar Allahu veten e tij, me te vertet, te gjithe, qe gjinden ne toke, do te kishin besuar. A deshironi t’i detyroni njerzit, te behen besimtare?
5:10
Ata, pabesimtaret dhe qe i hudhin shenjat tona, ata jane banoret e xhehnemit“

29:46
. Dhe mos u ziheni me popullin e shkrimit, ne qoftese ne menyren me te mire; Megjithata( mos u ziheni aspak) me ata prej tyre qe jane te padrejt. Dhe thuani: Ne besojne ne ate, qe na eshte sjellur neve dhe qe iu eshte sjellur juve; Dhe Zoti yne dhe i juaji eshte NJE; Dhe atij i jemi ne ne dore.

9:28
O ju qe besoni! Sherbetoret e idhujtareve jane te papaster. Per kete arsye, ata nuk duhet t’i afrohen xhamise se shenjte Moschee (Al Masjid-al Haram) (in Mekka)…“

2:256
Nuk ka dhune ne fe

2:193
Dhe luftoni ata derisa te mos kete me tumult dhe besimi t’i drejtohet Allahut.

15:85
Ne krijuam qiellin dhe token dhe cka eshte ne mes, jo ndryshe perpos me zgjuarsi, dhe koha vije me siguri. Per kete fal ne falje te bukur.

14:16
. Para tij gjindet xhehnemi dhe ai duhet te laget me uje duke vluar.

31:15
Dhe nese ata xhelozojne me ty, me dellim qe ti mua te me vesh kete anash, per te silen nuk e ke fare idene, atehere mos u beso atyre. Ne gjerat tokesore mbaje lidhje me ta ne menyren e hijeshme. Dhe ndiqe rrugen e atyre i cili kthehet kah une. Pastaj do te ktheheni ju tek une dhe une do t’iu njoftoj per ate qe keni bere.


5:33
Denimi i atyre qe bejne luft kunder Allahut dhe te derguarit te tij dhe bejne perpjekje te bejne pacrregullsi ne vend, eshte te vriten ose te kryqezohen ose qe tu priten duart dhe kembet ose qe te perndicen nga vendi. Ky do te ishte turp ne kete Bote per ata; Dhe andej, do t’i pres ata nje denim i rend.
6:108
Dhe mos i perbuzni ata, qe therrasin dike tjeter ne vend te Allahut, ngaqe ata do te perbuznin Allahun pa dijeni. Pra, i lejuam secilit popull vepren e tij me knaqesi. Megjithate, pastaj do te jete kthimi I tyre tek Zotriu I tyre dhe ai do t’iu shpall atyre se cka kane bere.


22:19-22
Keta dy jane, dy qe zihen, keta grinden per Zoteriun e tyre. Ata qe jane te pafe, do tu prehen rrobat nga zjarri me perpikmeri; uaji duke vluar do tu derdhet mbi kokat e tyre, permes se cilit, ajo cka kane ne barkun e tyre, dhe lekura do tu shkrihet; dhe per ata jane te pregatitur kofsha te hekurta. Sa shpesh qe bejne perpjekkje nga frika te ikin, ata duhet te kthehen prap aty ku e kane vendin; Dhe (do tu flitet atyre): „Shijojeni denimin e djegies (zjarrit)“

5:82
Ti me siguri do te gjesh, qe ne mes te te gjithe njerzeve, jahudet dhe sherbetoret e idhujve, jane kundershtaret me te perbetuar te besimtareve. Dhe ti do te gjesh padyshim, qe ata te cilet thone:“Ne jemi te krishtere“, te cilet besimtareve me me mireqenie u qendrojne perball. Kjo, sepse ne mesin e tyre ka Mënche dhe ata qe e njohin Zotin dhe qe ata nuk jane mendemdhenje.

9:23
O ju qe besoni, mos i merrni babat dhe vllezerit tuaj per miq, nese ata e parapelqejne pabesimtarine para besimtarise. Dhe ata nga ju qe bejne miq ata (te pafet) miq, ata jane te padrejtit.

60:8
Allahu nuk ua ndalon juve te jeni te drejt dhe zemergjere me ata te cilet nuk ju kane shpallur luft per shkak te fese dhe qe nuk ju kane perndjekur nga vendbanimet tuaja. Allahu e pelqen drejtesine.


25:52
Pra, mos iu bind pabesimtarit, por lufto me te (Koran) kunder tyre me zell.

17:53
. Thuaju sherbetoreve te mi, ata te flasin me te miren, sepse Satani fut ne mes tyre percarje. Satani i eshte njeriut armiku i qart.


66:9
O profet! Luftoi pabesimtaret dhe hipokritet, dhe qendro i rrept kunder tyre. Qendrimi i tyre eshte xhehnemi, dhe ky eshte nje vend i idhet!

43,89
Ne emer te profetit: „O Zoteriu im! Ky eshte nje popull qe nuk do te besoj.“ 89. Pra, largohu ng ata dhe thuaj:“Paqja!“ dhe shpejt do te kuptojne.

47:4
Kur te ndesheni ne ta (gjate betejes) qe jane pabesimtare, prisjauni kokat ne zverk; Dhe kur t’i keni mposhtur, shterngoni banden.

50:45
Ne dime me se miri cka flasin ata; Dhe ti nuk je i autorizuar, ti detyrosh ata. Paralajmroje perms Koranit, ate I cili I fikohet kercenimit tim.

85,
O profet, nxiti pabesimtaret per luft. Nese jane vetem 20 te qendrueshem nga juve, keta duhet ti mposhtin 200; dhe kur jene 200 nga juve, keta duhet t’I mposhtin 2000 nga ata qe jane pabesimtare, sepse ky eshte nje popull qe nuk kupton.

49.11
O ju qe besoni! Mos lejoni nje popull te tallet me nje tjeter, ndoshta jane keta me te mire sesa ata; As femrat e nje populli, mbi femrat e nje populli tjeter, ndoshta jane keto me te mira se ato…

3:28
Besimtaret nuk duhte te marrin per miq pabesimaret para besimtareve – dhe kushe bene kete, nuk ka pune me Allahun -, vetem nese mbroheni me kujdes prej tyre. Allahu ju paralajmron juve per denimin e tij, dhe kthimi eshte tek Allahu.

5.48
Dhe sikur te kishte dashur Allahu, ai do ju kishte bashkuar te gjitheve ne nje bashkesi te vetme, por ai deshiron te ju sprovoj juve permes kesaj qe ju ka japur. Bashkpunoni per kete ne veprat e mira.

8:12
Une jame me juve; pra, keshtu forconi besimtaret. Ne zemrat e pabesimtareve do te perhep tmerrin. Goditni ata mbi zverk (dmth. Keputni kokat e tyre) dhe keputni majat e gishterinjeve atyre.

45.14
Thuaj atyre qe besojne, te cilet deshirojne t’i falin ata qe nuk kane frik denimin e Allahut, qe ai i shperblen njerzit per ate te bejne.


80
Dhe armatosuni kunder tyre, me cka te keni ne dispozicion ne forca luftarake, qe ta tmerroni armikun e Allahut dhe tuajin, dhe perveq tyre, te tjeret, te cilet ju nuk i njihni…






Le te bejme nje krahasim dhe te mesojme te verteten duke analizuar shpalljet e hershme te Allahut ne Meke dhe ato te vonshmet ne Medine:

Ne Sure 73:10 I thot Allahu profetit qe duhet te jete i durushem me pabesimtaret, derisa ne Sure 2:191, Allahu i jep urdhera te vriten pabesimtaret.

Ne Sure 2:256 thot Allahu qe nuk ka dhune ne fe, ndersa ne versin 193 urdheron profetin, secilin, qe nuk pranon islamin, ta vras.

Ne Sure 29:46 thot Allahu qe me popullin e librit (te krishtret dhe jahudet) te flitet sic i ka hije, mirepo ne Sure 9:29 i thot Allahu t’i luftojne popullin e librit.

Ne Sure 2:83, Allahu thot: "flisni mire me njerzit (Meka), ndersa ne Sure 9:5 (Medina) Allahu thot, vritni sherbetoret e ishujtareve kudo t'i gjeni".

Ne sure 20:30 Allahu qorton profetin te kete durim me pabesimtaret, dersa ne Sure 8:12 Allahu thot:do te perhap tmerr ne mesin e tyre. Vritni mbi zverk.

Ne sure 50:45 Allahu thot qartasi qe ai e di me se miri se cka flasin pabesimtaret dhe qe ju (Muhameti dhe muslimanet) nuk jeni te autorizuar t'i detyroni ata, dersa ne Sure 9:14 Allahu ndrron mendjen dhe thot: "Luftoni ata; Allahu do t’i denoj ata permes dores suaj dhe do t’i poshteroj ata dhe do tiu ndihmoj juve kunder tyre, dhe do sjell sherim ne zemrat e nje populli besimtare.Aq me i dehur duket te kete qene Allahu kur i dorezoi profetit Suren 85 ku Allahu haptasi urdheron profetin per nxitje luftrash:
"O profet, nxiti pabesimtaret per luft. Nese jane vetem 20 te qendrueshem nga juve, keta duhet ti mposhtin 200; dhe kur jene 200 nga juve, keta duhet t’I mposhtin 2000 nga ata qe jane pabesimtare, sepse ky eshte nje popull qe nuk kupton!"

Ne sure 59 Allahu thot:
Ata, qe kane besuar, dhe judenjt dhe te krishteret – kush beson ne Allah dhe ne diten e fundit dhe bene vepra te mira – nuk duhet te vije frike mbi ta , as nuk kane pse te vajtojne. Ndersa ne versin tjeter Allahu i bie pishman cka ka thene me pare ne Meke dhe thot:9:29
Luftoni ata nga populli i shkrimit te cilat nuk besojne ne Allah dhe diten e fundit, dhe te cilet nuk e shohin si ndales ate qe ka ndaluar Allahu dhe i derguari i tij, dhe te cilat nuk e ndjekin besimin e vertet (Islamin), derisa ata te paguajne vullnetarisht, haraqin dhe te pranojne nenshtrimin e tyre.


Ne kete Analize shkencore, Muhameti (Kurani[Allahu]) nuk jep asnje sqarim (justifikim) per kete Diskrepanc te Allahut dhe ndryshim-disponimi te Allahut per 180 shkall si nata me diten. Allahu ne shume shpallje qe i ka dorezuar permes Gabriellit, profetit, te derguarit te tij, kalon prej Allahut paqesore ne ate militant, prej Allahut vullnetmire ne Allahun qe ndjek kursin e konfrontimit.
Kleriket musliman ne perendim i prezantojne me endje verset paqadashese ose sic quhen ndryshe „Shpalljet e hershme te Allahut“, derisa kleriket qe kane per publik vetem muslimanet, thone qe verset paqadashese te Koranit, u zevendesuan nga ato me drastike (Shpalljet e mevonshme ne Medine). Arsyeja per kete, sic e quajne dijetaret e islamit, eshte: "Muhameti u be mjaft i fort, per te kaluar prej te „Dobetit“ ne „Xhihad (luftetar te Allahut).".
13 vite predikoi Muhameti ne Meke, por jo me shume se 100 njerez, pranuan ate. Mekanet e pelqenin Al Nadir, nje tjeter treguas te histories me pare sesa Muhametin I cili I zemeroi ata me sjelljet e tija pa rrespekt. Keshtu qe Muhameti, iku dhe u vendos ne Medina. Pas nje viti ne eksil, situata dhe jeta e Muhametit u be e padurueshme dhe Muhameti filloi ti sulmoi (plackis) karavanet tregtar qe tregtonin mallrat nga Damasku per ne Meke. Njera prej ketyre placiktjeve ( qe ndodhi ne Badr) i solli Muhametit nje sukses te madh me c’rast Profeti beri nje pasuri nga kjo plackitje. Pastaj, planifikoi sulme tjera ndaj tregtareve. Ai e ndau placken, inkluziv robereshat me rrebelet e tij te cilet merrnin pjas se bashku me te gjate plackitjeve dhe 20% te plackes e mbante per vete, gjegjesisht Allahun. Ai fitonte, madje edhe para perms rrembimeve dhe plackitjeve te tregtareve duke kercenuar edhe me vrasje nese familjet e tyre nuk paguanin ta holla per leshimin e tyre. Ai u premtonte rrebeleve te tij, se ata edhe nje shperbilm me te madh do I pres ne parajs neqoftese ata do te bienin si mertyra gjate betejes. Ngadal ndryshoi gjendja ne favour te profetit. Ai nuk ishte me nje predikues i dobet, por nje udheheqes i cili kishte pushtetin apsolut mbi rrebelet e tij. Me permiresimin e gjendjes dhe pushtetit te tij, ndryshoi edhe „Mesazhi“ i tij.
Ky eshte nje krahasim ne mes te verseve te cilat atij, “kinse" iu shpallen ne Meke, kur ai ishte i dobet dhe nuk kishte pushtet, dhe atyre qe iu shpallen ne Medin, kur ai permes plackitjeve dhe marteses me gruan ne moshe dhe te pasur u be i pasur dhe kryeneq.

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 25/12/2006
Vendbanimi: Toronto
Mesazhe: 209

hajde bejme gare kush mbron me shume fene e vet dhe shan fene e tjetrit se qenka gje e bukur. Mjere ne! Hapni syte njerez, te te gjitha feve qofshi, se ju kane bere lavazh truri mire e mire perderisa shkruani mesazhe kilometrike te bera copy/paste (nqs i keni shkruar vete gjithe ato citate nga bibla e kurani aq me keq per ju se tregon qe qenkeni komplet jashte orbite) dhe nuk shikoni thelbin e cdo feje, mesazhin qe eshte i njejte per te gjitha fete e botes.

__________________
Libera Nos A Malo

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 07/05/2007
Vendbanimi: metropolin e fierit
Mesazhe: 102

Citim:

---

Po citoj ato që tha SEND_ME_AN_ANGEL
hajde bejme gare kush mbron me shume fene e vet dhe shan fene e tjetrit se qenka gje e bukur. Mjere ne! Hapni syte njerez, te te gjitha feve qofshi, se ju kane bere lavazh truri mire e mire perderisa shkruani mesazhe kilometrike te bera copy/paste (nqs i keni shkruar vete gjithe ato citate nga bibla e kurani aq me keq per ju se tregon qe qenkeni komplet jashte orbite) dhe nuk shikoni thelbin e cdo feje, mesazhin qe eshte i njejte per te gjitha fete e botes.

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 25/12/2006
Vendbanimi: Toronto
Mesazhe: 209

mesazhi kryesor, ai i paqes dhe i dashurise, eshte me i rendesishmi. The tjerat jane detaje. Nuk ka shume rendesi a shkon ne xhami te premten apo ne kishe te djelen ne qofte se nuk e ben kete gje me zemer te paster dhe me dashuri per tjetrin. Te pakten une keshtu e mendoj.

__________________
Libera Nos A Malo

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 07/05/2007
Vendbanimi: metropolin e fierit
Mesazhe: 102

Citim:

---

Po citoj ato q?tha SEND_ME_AN_ANGEL
mesazhi kryesor, ai i paqes dhe i dashurise, eshte me i rendesishmi. The tjerat jane detaje. Nuk ka shume rendesi a shkon ne xhami te premten apo ne kishe te djelen ne qofte se nuk e ben kete gje me zemer te paster dhe me dashuri per tjetrin. Te pakten une keshtu e mendoj.

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 25/12/2006
Vendbanimi: Toronto
Mesazhe: 209

Edhe sipas fese sime eshte mekat te mos shkosh ne kishe te djelen, dhe duhet te rrefehesh per kete mekat, por une kam nja 2 vjet e ca pa vajtur dhe po aq pa u rrefyer. Besoj me gjithe mend qe fete jane teper te sofistikuara dhe duhet te thjeshtohen shume, por ky proces si per fene tende si per fene time eshte jashte mase i ngadalshem dhe i veshtire per shkak se te dyja jane fe konservatore.

__________________
Libera Nos A Malo

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar