Forumi Horizont Forumi Horizont > Tema Shoqėrore > Besimi Fetar > Feja krishtere > Fakte Unike rreth Bibles
Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr
Autori
Titulli Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Besi06
Student

Regjistruar: 07/12/2006
Vendbanimi: Tirane
Mesazhe: 8

Fakte Unike rreth Bibles

“ I gjithe Shkrimi eshte i frymezuar nga Perendia dhe i dobishem per mesim, bindje, ndreqje dhe per edukim me drejtesi “ 2 Timoteu 3 : 16

“ Nuk do t’i shtoni asgje atyre qe une ju urdheroj dhe nuk do t’u hiqni asgje , por zotohuni te zbatoni urdhrat e Zotit, Perendise tuaj, qe une ju porosis. “ L. i Per. 4:2


A e dini se:

- Ne shek. 15 , kur Johan Gutembergu shpiku shtypshkronjen, Bibla ishte libri i pare qe u shtyp.

- “Shoqerite e bashkuara Biblike” raportuan qe ne vitin 2001, shifrat e shitjes dhe shperndarjes se Bibles ishin 23.2 milion, dhe shifrat e tyre per shitjen dhe shperndarjen e te gjithe Bibles dhe pjeseve te saj ishin te 555 milion kopje.

- Sipas “Shoqerive te Bashkuara Biblike”, Bibla (ose pjese te saj) eshte perkthyer ne me shume se 2, 200 gjuhe ! Megjithese kjo eshte vetem nje e treta e 6, 500 gjuheve te botes qe njihen sot.

- Bibla permban perafersisht 3 milione shkronja, 31 000 rreshta dhe 1189 kapituj. Perafersisht, per ta lexuar Dhjaten e Vjeter nevojiten 38 ore, ndersa Dhjaten e Re 11 ore. D.m.th per ta lexuar krejt Bilen nevojiten 49 ore.

- Nese do ta lexonim Biblen me shpejtesine e zakonshme te te folurit, do ta na nevojiteshin 70 ore e 40 min.

Nese per cdo dite lexojme 4 kapituj, lehte mund ta lexojme Biblen brenda 1 viti.


- Tregohet nje fabul rreth nje takimi qe behet ne ferr; Satani mbledh te gjithe demonet e tij dhe i pyet: “Cfare mund te bejme per te ndaluar mesazhin (Ungjillin) qe te mos perhapet. Cfare duhet tu tregojme njerzve ?” – Nje puntor ngriti doren dhe tha: “Une do shkoj dhe do te them se Krishti nuk ka ekzistuar kurre.” - Djalli i bertiti: “Je cmendur. Ka me shume prova dhe te dhena historike per Krishtin sesa per Herodin!” Nje puntor tjeter tha: “Une do te them se Bibla eshte nje genjeshter” – Satani iu pergjigj: “Ky eshte budallallek. Shiko profecite te cilat pothuajse jane permbushur te gjitha. Ata do ta dine qe ajo nuk eshte genjeshter.” Nje puntor tjeter tha: “Une do te them se Krishti kurre nuk u ringjall.” – Por Satani i tha: “Po atehere pse dishepujt e Tij u transformuan aq papritur ?” Takimi shkoi i qete. Me ne fund, nje nga ata tha: “Dakord, kam nje plan. Une do tu them atyre se me te vertete ekziston nje Bibel, dhe eshte e veretete. Une do tu them atyre se me te vertete ekziston nje Jezus, dhe qe Ai eshte i fuqishem. Une do tu them se Jezusi do te vije perseri ta gjykoje boten. Ai me te vertete po vjen. Por une do tu them atyre kete: Ata nuk kane pse te shqetesohen akoma. Ka plot kohe!” - Dhe Satani tha: “ Ky eshte plani. Ky do te kete sukses!”

Me kete dua te them se ka kaq shume evidenca dhe prova qe Bibla eshte e vertete, qe nuk eshte ndryshar dhe eshte Fjala e Perendise dhe qe Jezusi erdhi ne Toke dhe vdiq ne kryq dhe u ringjall sa qe eshte e pamundur ti mohosh.


Bibla nuk ka ndryshuar

Ka prova te bollshme qe Bibla qe ne kemi sot eshte pikerisht e njejte me ate qe u shkrua ne fillim, ne shek. I . Besueshmeria e Bibles deshmohet nga nga ekzistenca e disa mijra kopjeve te vjetra. Miti qe Bibla eshte ndryshuar gjate 20 shekujve te kaluar, eshte teresisht nje trillim.

Ja disa doreshkrime me te hershme, te plota ose gati te plota te Bibles:

- Codex Vaticanus (daton nga viti 325-350), qe ruhet ne bibloteken e Vatikanit e qe permban gati tere Biblen. ( ky eshte fakt i njohur )

- Codex Sinaticus (350), tani gjendet ne muzeun Britanik. Permban gati tere Dhjaten e Re dhe me shume se gjysmen e Dhjates se Vjeter.

- Codex Alexandrinus (400), po ashtu gjendet ne Muzeun Britanik dhe permban gati tere Biblen

- Codex Ephraemi (shek.V), gjenet ne bibloteken nacionale te Parisit. Permban gjithe librat e Dhjates se Re pervec dy nga letrat aposolike.

- Codex Bezae (450) , gjendet ne Bibloteken Universitare te kembrixhit. Permban Ungjijte dhe librin e Veprave ne gjuhet greke e latine.

- Dorshkrimet e detit te vdekur. Ne vitin 1947 nje bari ne shpellat e Kumranit gjeti disa doreshkrime biblike. Ky eshte quajtur “doreshkrimi me i madh i zbuluar i koheve moderne”.


Perkthime te hershme te Djates se Re

Deshmi te tjera per te vertetuar se Dhjata e Re e sotme eshte e njejte me dorshkrimet dhe perkthimet e hershme disponohen edhe sot:

- Perkthimi ne sirakishten e vjeter, viti 150 e.s.

- Perkthimi ne siriakishten “Peshita”, i bere ne rreth viteve 150 e.s. Me se 350 doreshkrime te ketij perkthimi qe datojne nga shek.V ekzistojne ende.

- Perkthimi ne latinishten e vjeter. Ka deshmi qe flasin se ky perkthim ka qarkulluar ne shek. III.

- “Latin Vulgate”, i perkthyer nga Xherome ne mes te viteve 364-384 e.s.

- Perkthimi koptik ose egjiptian, ne mes viteve 200-300 e.s.


Faktet shkencore ne Bibel

1. Vetem kohet e fundit shkenca ka zbuluar se cdo gje qe ne shikojme perbehet nga atome te padukshme. Ketu, Shkrimi na tregon se “gjerat qe shihen nuk u bene nga gjera qe shikohen.” Hebrenjte 11:3 (rreth 2000 vjet me pare)

2. Ne Kohen kur besohej qe Toka qendronte mbi nje kafshe te madhe gjigante (1500 pas K.) Bibla ka folur mbi qendrimin pezull te tokes ne hapesire. – “ Ai...mban token pezull mbi hicin” Jobi 26:7

3. Gjithashtu profeti Isaia na tregon se Toka eshte e rrumbullaket. – “Ai eshte ai qe rri ulur mbi rruzullin e Tokes...” Isaia 40:22
Kjo nuk eshte nje reference per nje disk te sheshte, por per nje sfere. Ne ate kohe kur shkenca besonte se Toka ishte e rrafshet, ishin Shkrimet qe e frymezuan Kristofer Kolombin te lundronte rreth botes. (Shiko Fjalet e Urta 3 )

4. Zoti i tregoi Jobit 1,500 para Krishtit.: “Mos je ti ai qe hedh rrufete atje ku duhet te shkojne, duke thene: “Ja ku jam?”.” Jobi 38:35 Bibla ketu po tregon me sa duket nje deklarate shkencore absurde - qe drita mund te dergohet, dhe pastaj te shfaqet ne te folur. -Por a e dini se valet e radios udhetojne me shpejtesine e drites? Ja pra, pse ti mund te kesh nje komunikim direkt me dike ne anen tjeter te botes! Shkenca nuk e zbuloi kete deri ne vitin 1864 ku shkenctari anglez Jamez Clerk Maxuell sygjeroi se elektriciteti dhe valet e drites ishin dy forma te se njejtes gje.

5. Jobi 38:19 pyet: “Ku eshte rruga qe te con ne banesen e Drites...” Njeriu modern ka zbuluar se fundmi qe drita (rrezatimi elektromagnetik) ka nje “rruge” duke udhetuar me 186,000 milje per sekonde.

6. Shkenca ka zbuluar se yjet leshojne vale radiosh, te cilat vijne ne toke ne shkalle apo pike te larte. Zoti e ka permendur kete te Jobi 38:7 “Kur Yjet e mengjesit kendonin te gjithe se bashku...”

7. Shume kozmologjiste (shkenctaret qe studiojne strukturat dhe evolucionin e Universit) bien dakord se tregimi i Zanafilles, mund te jete afer te vertetes. (Koha: Djetor 1976)

8. Shkenca e shpreh Universin me 5 fjale: kohe, hapesire, lende, energji ose fuqi dhe levizje. Zanafilla 1:1,2 na i zbulon : “Ne fillim (Koha) Perendia, krijoi (Fuqia) qiejt (Hapesira) dhe token (Lenda)...dhe Fryma e Perendise fluturonte (Levizja) mbi siperfaqen e Ujrave.” Gjeja e pare qe Perendia i tregon njeriut eshte se Ai kontrollon te gjitha aspektet e Universit.

9. E verteta e madhe biologjike per sa i perket rendesise se Gjakut eshte zbuluar vetem keto kohe. N.q.s humbet gjakun, humbet jeten tende. Te Levitiku 17:11 shkruar rreth 3000 vjet me pare, thuhet se gjaku eshte burimi i Jetes. “Sepse Jeta e mishit eshte ne Gjak”

10. Ka shume mundesi qe dinosauret te jene permendur ne Bibel. Te Jobi 40:15-24 flitet per nje kafshe shume te madhe te ngjashme me dinosauret kjo kasshe quhet “behemoth”, duhet te kemi parasysh se ne ate kohe fjala “Dinosaur’ nuk ekzistonte.

11. Te Lluka 17:34-36 flitet per ardhjen e dyte te Jezusit, dhe kjo do te ndodhe kur disa jane zgjuar dhe disa duke fjetur. Ketu Bibla ben nje deklarate direkte per rrotullimin e Tokes, me diten dhe naten ne te njejten kohe.

12. Bibla ka proklamuar se ka me miliona yje; Te Jeremia 33:22 (shkruar 2,500 vjet me pare) Bibla ka thene: “Ashtu si nuk mund te njesohet ushtria e qiellit as te matet rera e detit...” “Ushtria e qiellit” eshte term biblik per yjet. Kur Bibla e tha kete asnje nuk e dinte sesa yje ishin pervec 1000 qe mund te shiheshin me sy te lire. Ne sot dime se ka me miliona yje dhe qe nuk mund te numurohen.

13. The Encyclopedia Brittanica dokumenton se ne vitin 1845, nje doktor i ri i quajtur Dr. Ignas Semmelweis u tmerrua nga shkalla e vdekjeve ne spital ku grate vdisnin pas lindjes. Doktori vuri re se doktoret ne pergjithesi ekzaminonin trupat e atyre qe kishin vdekur dhe pa lare duart vizitonin nenat e ardhshme. Kjo ishte praktika e tyre normale, sepse prezenca e semundjeve mikroskopike ishte e panjohur. Doktor Semmelweis insistoi qe te gjithe doktoret ti lanin duart para se te vizitonin pacientet. Dhe menjehere numri i vdekjeve ra ne 2 %. Te Levitiku 15:13 (rreth 3000 vjet me pare) Bibla thote se duhen lare duart kur merresh me semundjet.

14. Njeriu zbuloi ekzistencen e rrymave oqeanike ne vitet 1850. Mathew Maury (1806 – 1873) konsiderohet si babai i oqeanografise. Njehere ai ishte dergjur ne shtrat nga nje semunde serioze dhe i kerkoi djalit te tij ti lexonte dicka nga Bibla. Duke degjuar ai vuri re nje shprehje “Shtigjet e detit”. Pasi u permiresua disi, ai shkoi te kerkoje keto “shtigje”. Libri i tij i oqeanografise konsiderohet akoma edhe sot si tekst baze dhe perdoret akome ne Universitete. Ajo qe Maury degjoi ishte nga Psalmi 8:8 qe thote: “Zogjte e qiellit dhe peshqit e detit, ter ato qe kalojne neper shtigjet e detit”

15. Shkenctaret kane filluar te kuptojne zgjerimin e Universit. Por e gjitha kjo na tregohet ne Bibel. Te Isaia 40:22b (rreth 2,800 vjet me pare) thuhet: “ ...Ai i shpalos qiejt si nje velo dhe i hap si je cader...”

16. Ne me pak se 200 vjet me pare, nga ardhja e teleskopeve masive, shkenca zbuloi per hapesiren boshe ne veri. Por Bibla ka thene te Jobi 26:7: “Ai shtrin veriun ne zbrazeti...”

17. Te Isaia 40:12: “ Kush i ka matur ujrat me gropen e dores...” na tregohet se Zoti i ka matur ujrat dhe ka vendosur sasine e duhur te ujit ne toke. Shkenca moderne ka provuar se sasia e ujit ne toke eshte vetem e mjaftueshme per nevojat tona. N.q.s deti behet 3 metra me thelle, uji do te absorbonte te gjithe dioksidin e karbonit dhe nitrogjenin, dhe asnje krijese nuk do mund te jetonte me.

18. Hank Hanegraff ka thene “Besimi ne Krishti nuk eshte nje kercim i verber ne nje humnere te erret, por nje besim i bazuar ne evidenca themelore”

Faktet Arkeologjike

Arkeologjia ka sigurar shume prova per vertetimin e Bibles – Ajo qe thuhet ne Bibel nuk eshte “thjesht nje histori nga imagjinata e nje njeriu” por eshte e bazuar ne fakte historike.

Saktesia e ungjijve eshte mbeshtetur nga arkeologjia. Emrat e shume qyteteve, ngjarjeve, dhe njerzve te pershkruar tani jane gjetur.

Ne vijim po tregohen disa nga keto prova:

• Kapernaumi, Betesda, Tiberia, etj…

Ungjijte i kane permendur keto qytete pergjate detit te Galilese
Keto qytete u zhduken nga historia dhe vendodhja e tyre nuk dihej prej shekuj
Vetem kohet e fundit, arkeologjia mund te kete zbuluar vendodhjet e tyre te mundshme

“Tell Hum” besohet te jete Kapernaumi

Rreth 1.5 milje larg vijes bregdetare te Galileas besohet te jete Betsaida


• Pishina e Betesdes

Te Gjoni 5:1-15 Jezusi sheron nje njeri te pishina e Betsaides. Gjoni dha vendodhjen e sakte dhe pershkrimin e pishines e cila kishte 5 portike.

“Pas ketyre ngjarjeve ishte nje feste e Judenjve dhe Jezusi u ngjit ne Jeruzalem.
Ne Jeruzalem, afer portes se dhenve, eshte nje pellg pellg qe ne hebraisht quhet Betseda, dhe ka 5 portike.” Gjoni 5:1,2

Arkeologjia se fundmi ka vertetuar deshmine e Gjonit:

Rreth 40 kembe nendhe, arkeologet kane zbuluar nje pishine me 5 portike, dhe pershkrimi I zones rrethuese perputhet me pershrimin e Gjonit.


• Pishina e Siloamit

Te 9:7 Gjoni permendi pishinen e Siloamit afer tempullit te Jeruzalemit.
Kjo Pishine u zbulua ne 1987.


• Ponc Pilati

Prova apo evidence per Ponc Pilatin u gjeten ne “Cezare Maritama”
Me 1961, nje arkeolog Italian i quajtur Antonio Frova zbuloi nje fragment ne nje pllake qe perdorej ne teatrin e Cezarese.


Rreshti 1: TIBERIEUM
Rreshti 2: (PON)TIUS PILATUS
Rreshti 3: (PRAEF)ECTUS IUDA(EAE)

• Varret me gur te medhenj qe rrokulliseshin

Arkeologet kane gjendur disa te tille:


• Prova per Kryqezime

Per nje kohe te gjate skeptiket kane thene se nuk ka prova qe kryqezimi perdorej ne kohen kur Jezusi jetoi.

(Ata e dine se Romaket e perdornin kryqezimin per te vrare skllevrit ne revolten e skllevere te udhehequr nga Spartaku)

Ne vitin 1968…Arkeologet gjeten ne nje varr Herodian kockat e nje djali te ri, i cili ishte kryqezuar – ky varr u datua rreth vitit 100 pas Krishtit.



A e dini se ckane thene disa njerez te njohur per Biblen:


“ Eshte e pamundur ta qeverisesh drejtesisht boten pa Perendine dhe Biblen”
George Washington

“ Une besoj se Bibla eshte dhurata me e mire qe Zoti i ka dhene njeriut. Te gjitha te mirat e Shpetimtarit te botes na jepen ne nepermjet ketij libri “. - Abraham Linkoln

“ Bibla nuk eshte thjesht nje liber, por nje Krijese e Gjalle, me nje fuqi qe pushton te gjithe ata qe i kundervihen asaj ‘ - Napoleoni

“ Nese do te burgosesha dhe nese do te guxoja te merrja me vete nje liber, do te zgjidhja Biblen.” - Gete
“ Ne Bibel ka me shume shenja te sigurta te autencitetit te saj sesa ne cdo histori tjeter”.
- Isak Njutoni

“ Bibla nuk eshte antike, nuk eshte moderne – ajo eshte e Perjetshme “ - Luter

“ Ne kohen time kam takuar 95 nga te medhenjte e botes, dhe prej ketyre 87 ishin ndjekes te Bibles. “ - William Gledstone (Kryeminister anglez ne shek XIX)

Spurgeoni e ka lexuar Biblen 100 here dhe ka thene: “ Heren e 100 – te me eshte dukur shume me e mire se heren e pare.”

Bila eshte Unike. Ajo nuk ka gabime. Ajo eshte Fjala e Gjalle e Zotit.

__________________
Beju te tjereve ate qe do doje te te benin ty...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 24 Maj 2007 13:22
Besi06 nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Besi06 Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Besi06 (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Besi06't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Besi06 Shto Besi06 nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Besi06 nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Muhejminu
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

E di si eshte puna beso, se ketu sna ka dal njeri me na shpjegu ca gabime biblike qe kena nxjerr neve muslimanet, keshtu qe para se te shkruje fjalin e fundit do besh mire te kthesh pergjigje per ato qe kemi postuar neve. Ajo qe ke bere ti me siper eshte nje mesim shume i bukur apologjetik qe i ka kaluar e pak fjale vakti i ngrenies shume kohe me para sepse shkenmca e kriticizmit Biblik ka kaluar shume etapa dhe etapen e shkruar nga ty me lart e ka kaluar me kohe perpara, gjithsesi po te shrkauj nje pergjigje per vertetsin e Bibles. Majfton te shikosh se ka shume versione Biblash duke filluar nga ai i Kishes Katolike tek ai i King James Version, bastaj RSv e shume te tjera qe nuk po i permendim ketu dhe keto bibla(duke perfshire dhe RSV kane shume versete qe kan nga nje yll ku tregohet se keto versete jane ne diskutim0. kjo ndodh per vet arsyen e mendimin se shume teolog te shekullit te pare pas Apostjve nuk i kan besuar ketyre librave madje kan pasur dhe libra te tjer si ungjij, mos harrojm Eusebin etj....Vete krijimi i dogmes se Krishtere per trinitetin eshte i atille qe te ben te mendosh se kjo fe nuk ka zbritur e krijuar por ka evoluar me kalimin e shekujve duke shtuar e duke hequr ctu interesonte njezve te pushtetshem. Kjo pohoet shume qarte dhe tek Libri i Bart Erhman Misquoting Jesus the story behind of those who changed the Bible, and why. ku ai mer si shembull ceshtjen e gruas se si disa apo shume vargje jane shtuar apo edituar nga shume skribe....

"Një nga pasazhet më të rëndësishme në diskutimet bashkëkohore lidhur me rolin e gruas në kishë gjendet tek 1 Korintasve 14. Pasazhi siç shfaqet më së shumti në përkthimet e sotme të Biblës në gjuhën angleze është si më poshtë: “33 Sepse Perëndia nuk është Perëndi trazimi, por paqtimi si në të gjitha kishat e shenjtorëve. 34 Gratë tuaja të heshtin në kishë, sepse nuk u lejohet të flasin, por duhet të nënshtrohen, sikur thotë edhe ligji. 35 Dhe në qoftë se duan të mësojnë ndonjë gjë, le të pyesin burrat e tyre në shtëpi, sepse është e turpshme për gratë të flasin në kishë. 36 Prej jush doli fjala e Perëndisë? Apo vetëm te ju arriti?”




Ky pasazh shfaqet si një urdhëresë e drejpërdrejt për gratë që të mos flasin (lëre më të japin mësim!) në kishë, njësoj si pasazhi i 1 Timoteut 2. Siç e pamë më lartë, shumica e teologëve janë të bindur se nuk është Pali autor i pasazhit të 1 Timoteut, sepse ai shfaqet në një letër e cila duket se është shkruar nga një ndjekës i Palit në shekullit e dytë që e ka shkruar në emër të tij. Por askush nuk dyshon se Pali ka shkruar letrën drejtuar Korintasve. Por ka dyshime lidhur me pasazhin e cituar më lart. Ashtu siç gjendet në formën e tanishme, versetet në fjalë (v. 34-35) janë zhvendosur në shumë prej dorëshkrimeve të rëndësishme biblike. Në tre dorëshkrime Greke dhe në një çift dorëshkrimesh Latine, versetet gjenden jo pas versetit 33 por pas versetit 40. Kjo i ka bërë shumë teologë të hedhin hipotezën se këto versete nuk janë shkruar nga Pali, por fillimisht kanë ekzistuar si shënime anësore të shtuara nga një skrib, me shumë mundësi i influencuar nga pasazhi I Timoteut 2. Ky shënim anësor më pas është future në vende të ndryshme të tekstit nga shkrues të ndryshëm, disa e kanë vënë këtë shënim pas versetit 33 e të tjerë pas versetit 40.




Ka arsye të mjaftueshme për të besuar se Pali nuk është autori i këtij pasazhi. Së pari, ky pasazh nuk shkrihet mirë me kontekstin. Në këtë pjesë të 1 Korintasve Pali është duke diskutuar për çështjen e profetizimit në kishë, e është duke i dhënë udhëzime profetëve të krishterë se si duhet të sillen gjatë shërbimeve të adhurimit në Kishë. Kjo është tema e verseteve 26-33, dhe është po e njëjta temë edhe e verseteve 36-40. Nëse heqim versetin 34-35 nga konteksti, pasazhi shfaqet si një tërësi e cila bën fjalë për rolin e profetëve të krishterë. Diskutimi për rolin e grave në kishë, ndërhyn në mënyrë të beftë në kontekstin e pasazhit, duke thyer në mes udhëzimet që Pali është duke dhënë për një çështje krejt tjetër.


Pohimi se ne codexet e vjetra jan te shkraur te gjitha gjerat qe jan sot ne Bibel eshte nej barcalet me nje fabul te pakuptueshme majfton te shikoni ketu poshte

http://www.islamic-awareness.org/Bi.../canonages.html

ne seksionin e testamentit te Ri, sepse formati i forumit nuk i perballonte dot ato tabela dhe po ju doli koha lexoni dhe ket artikull

http://www.islamic-awareness.org/Bi.../citations.html

gjithsesi eshte fare e kuptueshme nga numri dhe versioneve te bibles qe


persa i perket fakteve shkencore eshte disi budallallek se kisha prandaj denoi gjithasto shkencetar qe pretendonin rrumbullakesin e tokes. Per faktet Arkeologjike, dihet se grupet e para Arkeologjike qe u nisen me gjasme per te vertetuar se Bibla eshte e sakte jan nisur me nje qellim te caktuar me pare, qe te vertetojn me doemos kete gje, pra edhe sikur te mos jet e vertet.

prandaj askush nuk mohon qe Bibla eshte e korruptuar duke qen se jan verjetur shume nderhyrje ne te, me apo pa dashje, duke qene se askush nuk di se kush ishin 4 kriteret qe u zgjodhen keto ungjij dhe pse keto te kater, askush nuk di se kush ishte Marku , Mateu, Luka apo Gjoni. Teorit e fundit kane nxjerru jasht loje iden se Mateu eshte i pari duke i atribuar markut ungjillin e pare dhe ky madje eshte bazuar ne burimin Q (quelle) dhe kjo ne baze te shume kritikeve protestant Gjerman, ndersa per katoliket kete teze e aprovon dhe Raymond Brown.

Se fundi ben mire te mos lexosh vetem apologjit e pastorit apo priftit tend por hajde me kembe ne toke dhe lexo c'eshte per tu lexuar. kalofsh mire, mos harro pak pergjigjet per gabimet biblike, jo per gje po ke then ne fillim qe ajo eshte frymezuar e gjitha nga Zoti, apo jo?2 Timoteu 3 : 16

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 28 Maj 2007 14:59
Muhejminu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Muhejminu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Muhejminu (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Muhejminu't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Muhejminu Shto Muhejminu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Muhejminu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
BARIU
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 14/07/2005
Vendbanimi: Shqiperi
Mesazhe: 145

Fjala e Perendise

Eshte me te vertete e mrekullueshme te njohesh dhe te besosh nje liber si Bibla qe eshte Fjala e frymezuar e Perendise. Ne te vertete ajo qe eshte ketu eshte vetem nje pjese e vogel fare e asaj qe mund te thuhet per te.

Muhejminu a ka vend per pak me shume respekt per Fjalen e Perendise ne mendjen tende? Mos harro se Kur'ani thote se Ungjilli eshte drite dhe jete.

Gjithe te mirat:
Bariu

__________________
Vetëm Jezu Krishti të shpëton

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 31 Maj 2007 16:47
BARIU nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė BARIU Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me BARIU (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė BARIU't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: BARIU Shto BARIU nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto BARIU nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Besi06
Student

Regjistruar: 07/12/2006
Vendbanimi: Tirane
Mesazhe: 8

Pershendetje

Bashkangjitje: Kliko pėr tė hapur kėtė file nė njė dritare tė re fakte unike rreth bibles.doc
Ky file ėshtė shkarkuar 10 herė.

Pershendetje. Faleminderit qe keni postuar ne kete Teme. Per sa i perket kundershtimeve, me lejoni t'ju them se Tema eshte postuar ne Nen-Forumin e Krishtere dhe ne te nuk eshte permendur qofte edhe nje fjale per fete e tjera, por megjithate jane te mirepritur.
Atehere me lejoni te them se te gjitha pikat qe kam trajtuar nuk i kam marre nga pastori por nga burime te ndrysheme e te sigurta. Per sa i perket versioneve te Bibles, ka disa arsye qe jane disa; me kryesorja eshte Gjuha, meqense Une dhe Ti nuk jemi te afte te lexojme ne Greqishten e Vjeter dhe ne Hebraisht jemi te detyruar ta perkthejme dhe ta lexojme ne shqip, apo jo ? Por qe te perkthehet ne Shqip me gjithe problemet Linguistike, Sintaksore, etj.. eshte shume e veshtire, sepse Gjuha e sotme ndryshon nga Gjuha e para 2000 vjetesh. Prandaj ka disa versione sepse gjuha ne kohen i King James (para 600 vjetesh) ndryshon nga gjuha e sotme (ne gjuhen angleze). GJUHA ESHTE NE EVOULIM. AJO NDRYSHON. - Pastaj vete Kurani ka perkthimet e Tij.
Per sa i perket se Pali nuk eshte Autori i pasazhit qe ti ke permendur, te sygjeroj dicka, Ti je mysliman, Ok. A e ke lexuar Biblen ndonjehere ? Nese Jo, do te lutesha te mos paragykoje ne kete menyre. Nese po, Lexoje me kujdes, jo me qellimin per te gjetur gabime spse ajo nuk ka gabime por me qellimin per te zbuluar te verteten, (me nje mendje te kthjellet, pa paragjykime) ashtu sic une kam lexuar nje pjese te Kur'an - it.
Pastaj vete Kur'ani thote qe Bibla (Tevrati dhe Inxhilli) eshte Fjala e Allahut. Dhe nje sure tjeter ne Kur'an thote qe Fjala e Allahut nuk mund te ndryshohet. Kaq i pafuqishem paska qene Perendia te kete lejuar ndryshimin e Fjales se Tij.

Edhe Une kam disa website per ty te cilat mund te te ndihmojne te kesh nje pike pamje me te gjere. Ok

www.the-good-way.com www.injil.org www.isaalmasih.net www.answering-islam.org Faleminderit Zoti Ju Bekofte

P.S: Ah edhe dicka persa i perket Fakteve Arkeologjike kam edhe Fotot perkatse. Po i Bashkangjit me pergjigjen ne fillim...

__________________
Beju te tjereve ate qe do doje te te benin ty...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 04 Qershor 2007 15:09
Besi06 nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Besi06 Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Besi06 (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Besi06't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Besi06 Shto Besi06 nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Besi06 nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Muhejminu
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

Nje pergjigje fakteve te Besit

Se pari une jam musliman dhe feja ime nuk e pengon leximin e librave te ndryshem fetar, kjo nuk te tregon qe e kam lexuar Biblen? Pastaj ka disa libra ne jete qe nuk lexohen dhe nuk shikohet pervoja jote, por studiohen dhe perderisa une nuk jam aq i afte sa te studioj Biblen qe ne fillim vet ateher bazohem tek disa autore qe jane te specializuar per kete fushe dhe besoj se raymond Brown, James Dunn apo Bart Erhman e te tjere jane shume te afte per te me shpjeguar, duke mos perjashtuar dhe Bruce Metzeger.

tani te vijme tek ajo qe mund te quhet justifikim femijnor i juaji, qe me gjasme bibla na paska shume versione sepse gjuha dhe sintaksat etj etj. Kjo eshte nje asburditet, qe nuk perputhet fare me ate qe thashe une nese do lexosh me kujdes ate qe kam shkruar me siper do shohesh se une te kam then qe ketu nuk ka ndryshim se eshte dhoma dhe jo oda, por ka ndryshime thelbesore qe variojne ne ndryshime rrenjesore dhe per me teper ne nje ndryshim shume te rendesishem nese keto verse jan autoritirative apo jo. Sikurse ti e permendte Bibla nuk eshte e tera ashtu sic eshte Kurani, prandaj dhe ka me mijera versione sepse askush nuk e di se kush eshte i sakti nder to, po te shikosh psh Biblen e Deshmitareve te jehovait apo ate te Protestanteve nuk kan shume pjes qe Kristianet i kane, ndersa po te shohesh me vemendje RSV ajo i ka me yll(qe do te thote se i ka te shenaura posht si te diskutueshme) shume versete. Duhet patur parasysh se versetet qe jane te tilla nuk jane versete dosido, nese mund te shprehemi ne kete forme por jane versete jetike per krishterimin ne pergjithesi.

Ndersa persa i perket Kuranit, dhe meqe ti e bariu e permendi kaq shume perse nuk e besoni? Po problemi eshte se juve nuk eshte se doni ta besoni por e beni sa per te treguar qe shiko se feja juaj eshte si e jona, Kurani kur flet per Teuratin e per Inxhilin nuk flet per Dhjaten e vjeter dhe ate te Re, apo nese do flasim me hapur nuk flet per Pentateuk+librat e Profeteve+Librat e Mbreterve+Ato te profeteve+Ungjilli i Mateut+Markut+Lukes+Gjonit+Letrat Apostolike+Letrat e palit=Apokalipsin. Kurani flet per nje Inxhil(jo kater qe njihen dhe sa e sa te tjer heretik), Kurani flet per nje Tora, jo per pentateuk ok?????Besoj se e kupton vet se cdua te them.


Sa per kto faqet e shumta qe me tregon ska ndonje gje te madhe, keto gjera i kam pas mare kohe me pare kur isha ne shkolle te mesme qe na sillshin dhe fleta per ne amerik me shku tek kisha e tyre. gjithsesi, ato website sihin per te hedh poshte tezat e tuaja.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 12 Qershor 2007 13:41
Muhejminu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Muhejminu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Muhejminu (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Muhejminu't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Muhejminu Shto Muhejminu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Muhejminu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Muhejminu
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

Pėrgjigje fakteve unike rrreth Biblės

Ky shkrim është një përgjigje për artikullin që është postuar këtu. Nga gjithë ajo që ju keni shënuar ato që ishin më të rëndësishme, apo që të tilla paraqiteshin për syrin tim dhe të muslimanëve, besoj, në përgjithësi është çështja e zbulimeve arkeologjike që kemi në Bibël. Jo se për të tjerat nuk kemi fakte por se tashmë ato dihen. Po ju përsëris dhe njëherë se në zbulimet arkeologjike, ka mjaft gabime madje gabime të bëra me qëllim nga vet ata që shkuan në expedita duke qenë se ata nuk kishin për qëllim zbulimin e së vërtetës por pohimin me cdo kush që Bibla ka të drejtë. Por do të shohim me vëmendje gjithcka në këtë artikull.

Unë vazhdoj ti qëndroj besnike idesë sime se ti këto të fhëna, sikurse është shumë normale, I ke marrë nga një prej shkrimtarëve dhe studiuesve apologjetik më të njohur të botës së krishterë dhe ky është Josh Mc Doëell I cili është një personazh që mund të vendoset në rangun e Billy Graham, Pat Robertson, Tim LaHaye dhe Jerry Falëell. Josh McDoëell në ndryshim nga këta të tjerë është bërë më i njohur duke qenë se ai ka shkruar shumë libra të tillë si “Më shumë se sa një zdrukthtar”, “Prova që kërkojnë verdikte” etj,. Përmes të cilave ai është shprehur pro qënies së tij i krishterë madje duke pohuar se krishtërimi është një e vërtetë globale që shpesh është keqkuptuar.

Për të parë nëse një provë është e besueshme apo jo, ajo duhet të vërtetohet si e tillë, pra e besueshme. Dhe për këtë fakt është dakord dhe vetë McDoëell (More Than a Carpenter , p. 39).

Në vazhdim tek postimet e tua dhe të personave të tjerë shikoj se shumë prej jush pohoni pagabueshmërin e Biblës dhe se Bibla është një vitrinë ku jo vetëm shikoni historinë e botës deri në vdekjen e Shpëtimatarit por ajo është dhe një vitrinë profecish. Për të thënë të vërtetën ndër profecitë biblike kemi dhe ato të dështuarat, mjafton të përmendim atë të Ezekielit që premtoi shkatërimin e Tirit që nuk ndodhi kurr. Për më tepër shikoni ëebsiten www.erasmusi.org.

Në shkrimin tënd ti pohon se Bibla është shkrimi më I përkthyer, që është shtypur më shumë, dhe që I ka shpëtuar më shumë kritikë edhe pse të egër kundrejt saj; për këtë arsye bibla është një libër prej Zotit. Çdo person e ka të qartë se në llogjikën e thjeshtë asnjë nga këto fakte nuk ka të bëjë dhe nuk I jep Biblës këtë “lumturi” askush nuk të mohon që bibla është përkthyer për një arsye të thjeshtë, sepse ka pasur njereëz që kanë dashur ta lexojnë, por jo se ajo është patjetër një libër hyjnor, të jetë e atillë dhe Iliada e Homerit është përkthyer në shumë gjuhë, çdo të thotë që është hyjnore?



Përsa I përket kritikës dhe rezistencës që bibla na I paska bërë, kjo është një gjë për të qeshur. Të gjithë e dimë, sespe kemi bërër histori, që kritika ndaj Biblës ka nisur shumë kohë më vonë, duke qenë se kasha ndiqte një politikë ikuzicioniste dhe çkishëruese për këdo që tentonte jo vetëm të shikonte Biblën ndryshe por edhe vetë mësimet e kishës. Kritika e Biblës u bë shumë e njohur vetëm nga shekujt 18 apo dic më parë. Mos harrojmë se në shekullin e 19 Reverendori Robert Taylor, u dënua me burg vetëm se I bëri kritikë biblës. Me pak fjalë Bibla nuk ishte aq shumë e kritikuar sa pohon ti.

Një tejtër fakt shumë interesant për Bilën është dhe kanonizimi I saj. Shpesh dëgjkojmë të themi se ka shumë Bibla apo shumë unjgij dhe se vetëm prej këtyre janë kanonizuar, dhe dikush mund të pyesë se pse këto të katër? Ose Pse vetëm katër? Përgjgija që vjen është se ka qenë një kanonizim hyjnor që I është bërë vërtetë Librave hyjnor. Nëse unë e besoj këtë tezë, ju betohem se sërishmi nuk arrij të gjej një përgjigje të saktë se kush janë kanonikët e vërtetë. Kisha Romake Katolike ka 15 libra më shumë në kanionin e saj se sa ajo protestante. Tradita hebreje përmban sigurisht vetëm testamentin e Vjetër, pra ajo ka vetëm 39 Libra. Ndërsa kisha siriane përmban më pak libra në kanonin e saj, ndërsa ajo etiopiane përmban akoma më pak libra në kanonin e saj. Nuk duhet harruar se mospasja e këtyre librave, psh nga protestatët është shpjeguar se këto janë libra heretik dhe jo prej frymëzimit hyjnor. Psh. Protestantët mohojnë të qënurit si libar hyjnor të Librit të Barukut, Librit të Tobias, Letra e Judës, Kënga e Solomonit, Predikuesi, Libri i parë dhe i dytë i Makabjeve. Tashmë mua më duhet të pyes se kush nga këto kisha përmban dhe ka kanonin e saj origjinal?

Po nuk duhet harruar pa përmendur, dhe këtu do ta cekim shumë pak, se vetë për ndërtimin e Dhajtës së Vjetër është dashur një kanonizim. Dhe nëse do ti hedhim një sy më poshtë do të kemi librat apokrifë që përfshihen në RSV e 1957



1 Esdra

2 Esdra

Tobit

Judith

Shtesat e Estherit

Dituria e Solomonit

Ecclesiasticus, or the Ëisdom of Jesus the son of Sirach, or Sira

Baruk

Letra e Jeremias

The Prayer of Azariah and the Song of the Three Young Men (addition to Daniel)

Susanna (Daniel)

Bel and the Dragon (Daniel)

The Prayer of Manasseh

1 Makabej

2 Makabej
(shih Metzger, Apocrypha, pp. 3-4.)

Për të qeshur është dhe vetë fakti që në një provë që juve keni përdorur për të treguar se bibla ka mbetur e pandryshuar është edhe ajo e kodikëve të vjetër. Në Codic Vatiacnus kemi këto lista të Librave për Dhajtën e Re. Genesis, Exodus, Leviticus, Numbers, Deuteronomy, Joshua, Judges, Ruth, 1-4 Kingdoms (1 and 2 Samuel, 1 and 2 Kings), 1 and 2 Chronicles, 1 Esdras, 2 Esdras (Ezra-Nehemiah), Psalms, Proverbs, Ecclesiastes, the Song of Songs, Job, the Ëisdom of Solomon, Ecclesiasticus, Esther, Judith, Tobit, Hosea, Amos, Micah, Joel, Obadiah, Jonah, Nahum, Habakkuk, Zephaniah, Haggai, Zechariah, Malachi, Isaiah, Jeremiah, Baruch, Lamentations, The Epistle of Jeremy, Ezekiel, Daniel.(Abderson CHB.V.1.FQ.162) Sikurse e shikojmë shumë mirë, dhe me sytë tanë ne shohim se në këtë kodeks janë përfshirë dhe disa pjesë që në Biblat tona nuk janë cuditërisht. Dhe unë pyes veten tani, sikurse juve, përse nuk e zbatojmë Codexin por vetëm mundohemi ta mbajmë për reklamë???

Aryset më të shumta që këto libra apokrifë nuk janë në bibla është sepse sipas disa apologjetëve, ata nuk përbajnë fakte historike të sakta dhe të vërteta. Por të shikojmë a janë të tillë librat kanonik??? Tek Zanafilla 26 na thuhet se Ahimelech i Gerar është një Filisteas, por koha në të cilën na përmendet ky personazh është ajo e Abrahamit pra qindra vjet para Filisteasve

Zanafilla 14:14, reference is made to an exploit of Abraham to the northern city of Dan. This city, named after Abraham's great grandson, ëas not conquered and renamed by Israelites until hundreds of years later (Judges 18:29).

Deuteronomi, supozohet se është shkruar nga Moisiu por përmban sekuenca nga vdekja e tij, pra tregon Moisiu vet se si ka vdekur. Po kështu ai tregon se si gjenerata kaloi lumin e Jordanit ndërkhë që ai kurrë se kaloi atë.[ Deut. 3:14; 10:8; 34.] gjithsesi ky libër mund të jetë krijuar në Palestinë [Deut. 1:1-15; 3:8; 4:46. The Holy Scriptures According to the Massoretic Text (Philadelphia: Jeëish Publication Society, 1955), "beyond the Jordan." Cited by Larue, op. cit., ch. 19.]

Kronikat na paraqet Mbretin David që mblidhte disa monedha të quajtura dariks për të ndërtuar tempullin e Jeruzalemit (1 Kron. 29:7). Ky është një gabim sepse monedha darik ka ardhur pas ardhjes së Darit të Persisë në pushtet, që ka jetuar 500 vjet pas Davidit [Michael D. Coogan, "Money," art. in Oxford Companion to the Bible (Oxford: University Press, 1993; H. Hamburger, art. "Daric," The Interpreter's Dictionary of the Bible: An Illustrated Encyclopedia (Neë York: Abingdon Press).]



Po kështu Tek Luka 2:1-3, census i Quirinius është vendosur gjatë regjiit të Herodit, duke e zhvendosur për dhjetë vjet.

Po kështu ungjilli sipas Markut ka probleme esenciale edhe me vendndodhjet ku mund të përmendim atë të 7:31 [H. Anderson,The Gospel of Mark, NCB (London, 1976). Also cited by Wells, The Historical Evidence for Jesus, p. 230. The journey described is like "travelling from Cornwall to London by way of Manchester" (A.E.J. Rawlinson, Westminster Commentary); as cited in D.E. Nineham, The Gospel of Saint Mark (Penguin Neë Testament Commentaries, 1963), p. 203. An American example might be to go from Los Angeles to San Diego by ëay of Santa Barbara; or, Neë York to Philadelphia by ëay of Baltimore.]

Apo kundërthëniet mes Mark 6:21 dhe atij 6:27 [Jesus and the Gospel: Tradition, Scripture, and Canon, by Ë. R. Farmer (Philadelphia: Fortress Press, 1982).]

Po kështu kundërthëniet mes Markut 5:1 dhe Mateut 8:28 [H. C. Kee, Community of the New Age: Studies in Mark's Gospel (London,1977), pp. 102-3, as cited by Wells, Historical Evidence for Jesus, (Buffalo: Prometheus, 1988) p. 230. There are textual variants here, but, "Gerasenes: This is probably what Mark wrote, the other names being guesses by copyists ..." Nineham, Saint Mark, p. 153; also, p. 40, Mark is someone "not directly acquainted with Palestine." ]


Po për ti dhënë fund të gjithë kësaj mesele unë po jap disa thënie të etërve të kishës përsa I përket liobrave të Dhajtës së Re dhe kanonizimit të saj.

Ignatius, c. 125 CE. Nuk I quante si shkrime të shenjta 1 Corinthians, Ephesians, Romans, Galatians, Philippians, Colossians, 1 (-2?) Thessalonians, dhe 1 Peter; Grant, Formation, p. 89f.

Polycarp, c. 130 njihte Romakët, 1Korinthasit, galatianët, efeisnasit, Filipinasit, Alludes to Romans, 1 Corinthians, Galatians, Ephesians, PhilippiansSelanikasve, 1 timoteut, 1Pjetri, 1Klementi 1 ose 2 gjoni por nuk I njihte si shkrime të shenjta Grant, Formation, p. 102f.
Hermas i Romës, mes 90-120 e.s. duket se e paraqet Apokalipsin në bazë të 2 Ezdras (Vis. 2.3.4). Allusions to Mattheë and Ephesians. Grant, Formation, p. 72f.

1 Clement, c. 100 CE. Ka përdorur një larmitet versetesh nga shumë shkrime hebreje dhe shumë pak nga ungjijtë. Grant, Formation, p. 77f.
Papias, ka përmendur pjesë nga 2 baruku për të përshkruar mësime nga Jezusi.[119] po kështu ai nuk I njihte letrat e Palit.


Sërishmi për tu përmendur është se në Codex Sinaiticus janë përfshirë dhe Letrat e barnabait dhe Bariu I Hemresit që më vonë u vërtetua se ishte një shkrim I Ireneusit. Po e njëjta procedurë, pra pasja e më shumë librave kanonik se sa kemi ne tani është dhe tek Codex Claromontus. Ja librat psh në të cilat është bazuar Klementi I Aleksandrisë

Baruch

Sirach

The Ëisdom of Solomon

Tobit

Judith

1-2 Maccabees

Additions to Daniel

1 Enoch

2 Esdras

Assumption of Moses

Gospel According to the Egyptians

Gospel According to the Hebreës

Traditions of Matthias

The Didache

1 Clement

Barnabas

Hermas

The Preaching of Peter

The Apocalypse of Peter

Some books regarded as inspired by Clement of Alexandria, c. 200 CE.161

Additions to Daniel

1 Baruch

3 Baruch

Judith

1-2 Maccabees

Tobit

Ëisdom of Solomon

Assumption of Moses

The Apocalypse of Elijah

The Ascension of Isaiah

Jannes and Jambres

Prayer of Joseph

Testaments of the Tëelve Patriarchs[Metzger, Canon, p. 130-135]

Me pak fjalë ne nuk kemi evidence të qarta se si ka ndodhur I ashtuquajturi kanonizim, madje pamë që edhe librat e kanonizuar kishin shumë gabime në vetvete. Mos të harrojmë dhe një fakt kryesor që vetë Codikët na treguan që ne nuk kemi një pjesë që për to ishin të kanonizuara. Atëherë përgjigjen e mendoni vetë apo jo?!

Tanimë të vijmë tek një pikë tjetër tek ajo arkeologjike. Më sipër na janë paraqitur një pjesë e atyre që quhen zbulime arkeologjike që lidhen me Biblën. Nga viti 1920-70 u formua shoqëria e Ëlliam F. Albright dhe e studentëve të tij me emrin “American School”. Kjo shkollë do të mbahet mend për gafat e saj të tmerrshme në fushën e arkeologjisë dhe historisë për një fakt shumë domethënës, që do ti shikojmë më pas. Këto fakte ngrihen në ajët nga shkrimet e mësipërme.

Tell es-Sultan (Jericho)

John Garstung do të shkonte në “Jerichon” më 1930-36 dhe do të rivërtetnote se ai kishte gjetur prova se Bibla kishte të drejtë përsa I përket Jerichos dhe pushtiit të Kaananit nga ana e Joshuas. Por më 1955 Kathleen Kenyon do të dëshmonte se gragstun ishte gabim dhe se ajo nuk ishte Jericho ai kishe gërmuar gabimisht duke menduar se ai ishte një mur I epokës së bronxit por në fakt nuk qe I tillë. Qyteti në fjalë ishte shumë kohë përpara Joshuas dhe në kohën kur ai ka kaluar ai ka qenë I abandanuar. Arkeologët e tillë biblikë, pra që kërkonin me do e most ë tregonin se Bibla kishte të drejtë dhe aty ku nuk kishte, ngriheshin dhe shiknin disa fakte majde shpesh edhe duke I keqpërdorur aop duke I shtrembëruar ato. E njëjta gjë ndodhi dhe me Eblën dhe tabletat e saj. Dhe së fundi nuk duhet harruar shprehja e një Albrighti që deklaron se faktet edhe duhen të keqpërodren dhe duhet të gënjehet vetëm e vetëm që Bibla të dalë që ka të drejtë për këtë shih Bunimovitz, p. 62.


Duke qenë se faktet janë mëse evidente dhe duke qenë se janë kokforte do ju floja të vinit juve përgjgijen tuaj dhe të pohoni se kush ka të drejtë apo jo. Do dëshiroja që ato që Kano ndërmend të diskutojnë le ta bëjnë në këtë mënyrë dhe jo me anashkalime.

Del qartë që Bibla nuk është unike dhe se nuk është fjala e Zotit


Gjithë të mirat.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 13 Qershor 2007 20:47
Muhejminu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Muhejminu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Muhejminu (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Muhejminu't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Muhejminu Shto Muhejminu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Muhejminu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
BARIU
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 14/07/2005
Vendbanimi: Shqiperi
Mesazhe: 145

Ndryshim

Goxha pune Muhejminu, me vjen keq qe ti ke kaq kundershti ndaj Bibles Fjales se Perendise dhe vazhdon te pyesesh per gjera per te cilat te jane pergjigjur me shume se nje here te tjeret, ose s'i kupton gjerat, ose s'do ti kuptosh ose ose ose..

Kam nje nxitje per ty si musliman i perkushtuar dhe per paqen.
Ndoshta ti mund te kthesh vemendjen me shume nga bota muslimane se shih se c'po behet po zaptojne xhami, vrasin njeri-tjetrin cdo dite ne Irak saqe kur i sheh tek lajmet duket sikur eshte nje film dhe nje realitet. Me te vertete me dhemb zemra kur shoh ata njerez te gjymtuar, femije te pafajshem teksa vriten se i perkasin nje sekti tjeter musliman, cmenduri me te vertete, te vrasesh ate qe ka krijuar Perendia ne shembelltyren e tij keshtu.
Ndoshta keta njerez kane nevoje ta njohin me mire Kur'anin dhe mendoj se ti do te ishe nje person i pershtatshem dhe kjo do te ishte nje kontribut i mire dhe per pjesen tjeter te botes muslimane.

Gjithe te mirat:
Bariu

__________________
Vetëm Jezu Krishti të shpëton

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 11 Korrik 2007 09:51
BARIU nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė BARIU Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me BARIU (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė BARIU't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: BARIU Shto BARIU nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto BARIU nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Muhejminu
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

O Bari flasim per biblen se per Kuranin nuk eshte ketu vendi....sic the dhe ti ketu eshte nje goxha pune dhe faktet jane te dokumentuara, prandaj do te lutesha qe sa per respekt te lodhjes sime, per tua sjelle keto fakte te mos me pergjigjesh me nje pergjigje te tille, qe eshte mediokre pa qen ti i tille. keshtu te pakten respekton punen time sepse ato qe kam shenuar i ke me referenca, ok???? dhe referenca nga te krishteret. pra te lutem respekto punen se ka qen e lodhshme

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 11 Korrik 2007 21:48
Muhejminu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Muhejminu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Muhejminu (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Muhejminu't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Muhejminu Shto Muhejminu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Muhejminu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
BARIU
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 14/07/2005
Vendbanimi: Shqiperi
Mesazhe: 145

Fjala e Perendise

Po pse atehere ke kaq shume kundershtime ti ndaj Bibles Fjales se Perendise. Kjo teme tregon per fakte unike dhe se sa e mrekullueshme eshte Bibla si Fjale e Frymezuar e Perendise, e sa here qe ka dicka te tille ti fut hundet duke u perpjekur ta rrezosh. Nuk eshte teme per te sjelle ti kundershtite e tua. Nese ti vazhdon qe te mos kesh respekt per Ungjillin keshtu sic ben veshtire ti provosh te tjereve se je musliman i vertete.
Nese do te debatosh hap nje teme per debate te tilla dhe kenaqu, i nderuar.
Me siguri une do te te sjell shume informacion per besueshmerine e Kur'anit dhe ke keshtu rast te vleresosh. Por kupto se kjo eshte specifke per nje teme te caktuar.

Gjithe te mirat:
Bariu

__________________
Vetëm Jezu Krishti të shpëton

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 26 Gusht 2007 13:34
BARIU nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė BARIU Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me BARIU (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė BARIU't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: BARIU Shto BARIU nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto BARIU nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Muhejminu
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 23/11/2006
Vendbanimi: www.erasmusi.org
Mesazhe: 193

tani une nuk e kuptoj se ku e ke hallin ti? Tema eshte e tille dhe besi 06 postoj nje artikull te gjate duke deklaruar se Bibla ne baze te ketyre argumentave eshte nje fjale e perendise, dhe ka paraqitur nje sere argumentash. Nga krahu tjeter une i kam hedhur poshte keto argumenta, jo personalisht une por te tjere nderkoh une kam perdorur referencat e tyre per kete gje, dhe ne kete fakt shtrohen dy rruge ose eshte ose nuk eshte. Dhe ta riperseris, qe nuk eshte se une tregoj apo jo fytyren time si mulsiman as ka te bej fare.

Juve pretendoni dhe pohoni se Bibla eshte fjale e Perendise, une dyshoj dhe sjell fakte per te kunderten, jam i gatshem te shikoj dhe elxoj dhe te tuat per Kuranin. ajo qe ke shkruar me duket nej pergjigje e sforcuar asgje me shume, se kuptoj perse kjo pergjigje? nje her deklaron se ka qen nje pune e lodhshme me pas fillon e shkruan keto gjera......nese ke ndonje gje per temen hajde te diskutojme.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 26 Gusht 2007 22:30
Muhejminu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Muhejminu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Muhejminu (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Muhejminu't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Muhejminu Shto Muhejminu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Muhejminu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 20:00 Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr

Forumi Horizont Forumi Horizont > Tema Shoqėrore > Besimi Fetar > Feja krishtere > Fakte Unike rreth Bibles

Pėrgatit Kėtė Faqe Pėr Printim | Dėrgoje Me Email | Abonohu Nė Kėtė Temė

Vlerėso kėtė temė:

Mundėsitė e Nėn-Forumit:
Nuk mund tė hapni tema
Nuk mund ti pėrgjigjeni temave
Nuk mund tė bashkangjisni file
Nuk mund tė modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko pėr tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet qė gjenden tek Forumi Horizont janė kontribut i vizitorėve. Jeni tė lutur tė mos i kopjoni por ti bėni link adresėn ku ndodhen.