Forumi Horizont Forumi Horizont > Shkenca > Fizikė dhe Astronomi > Vrima e zeze dhe singularity
Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr
Autori
Titulli Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
shelgu
-

Regjistruar: 27/11/2007
Vendbanimi: EU
Mesazhe: 8928

Vrima e zeze dhe singularity

Po perpiqem te shpjegoj disa elemente qe ne fakt duken te pashpjegueshme per menyren racionale te arsyetimit te njeriut te zakonshem. Por c'ka eshte absurde per ne te zakonshmit eshte e bukur dhe normale per nje fizikant kuantik


Simbas shkencetareve, cdo gje e ka pasur fillimin ne nje vrime te zeze, e cila ka shperthyer. Pra ky ka qene Big Bang-u.
Po te shtjellojme idene e Brimes se Zeze, mbi te cilen filloi gjithshka, arrijme ne disa perfundime qe per mendjen tone praktike duken absurde. Sipas shkences masa e Vrimes se Zeze eshte „V (Infinit), ndersa permasat e saj jane te paperfillshme. Pra kemi nje sasi mase infinit te madhe te ngjeshur ne nje pike infinit te vogel. Nga kjo pike infinit e vogel ka lindur universi
Me fjale te tjera neqoftese perpiqemi qe te afrojme te gjitha atomet qe ndodhen ne universe ati do te shnderrohen ne nje vrime te zeze.

Ku nuk ju shkon mendja ketyre shkencetareve.

Me tej”K

Po te hyjme ne brendesi te grimcave perberese te atomit, pra protoneve e elektroneve dhe te duam qe t”¦i zmadhojne ato aq sa t”¦i shohim me sy te lire, te themi ne madhesine e nje topi basketbolli, do veme re se ato jane te perbera nga korda qe jane vazhdimisht ne dridhje. Kete e thote teoria e ”§stringjeve”Ø ose kordave. ”§String theory”Ø na meson se nuk ka kuptim qe te kerkojne te gjejme pozicionin ne hapesire te kordave. Atom und te ndodhen ne cdo pozicion qe mund te zgjedhe dikush, dhe ne te gjitha rastet ky dikushi, nuk qenka gabim.

???

Nje veti tjeter e stringjeve eshte se ato nuk kane gravirtacion. Pra, ndryshe nga te gjitha grimcat e tjera, te cilat gravitacioni e kane veti absolute te perbashket, ne rastin e stringjeve, kjo veti perjashtohet.

Ka vetem nje moment qe gravitacioni hyn si element i stringjeve, kur ato ndodhen nen nje ngjeshje infinit, pra Brenda vrimes se zeze.

Ketu fillon nje koncept tjeter i cuditshem, singularity.

Singularity, eshte ndoshta koncepti me absurd i fizikes kuantike.

Normalisht gjithkush do te kerkonte shpjegim ne kete rast. Singulariteti, nuk ka as shpjegim, dhe as pershkrim.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Janar 2010 17:33
shelgu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė shelgu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me shelgu (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: shelgu Shto shelgu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto shelgu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
lost_soul
going nowhere..

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Nja dy tre korrigjime desha te bej.

Big bangu nuk eshte vrime e zeze. Vrimat e zeza jane fenomene qe ndodhin ne hapesire-kohe, ndersa big bangu e krijoi hapesire-kohen. Tani ka shkencetare qe mendojne qe vrimat e zeza shkaktojne krijimin e universeve te tjera, por nuk ma mer mendja qe e kishe per kete.

Tjetra eshte ne lidhje me teorine e stringjeve. Ti thua qe po te zmadhohet atomi etje etj do te veme re telat.. Ne fakt teoria e stringjeve eshte nje konjukture. Dmth nuk eshte vene re realisht ekzistenca e tyre, sic jane vene re quarket etj. Thjesht nje teori tani per tani.

E fundit eshte singulariteti, qe ti e pershkruan si nje koncept i pa pershkrueshem. Singulariteti nuk eshte koncept, por eshte nje term per te pershkruar nje fenomen ne te cilin ligjet e fizikes pushojne se ekzistuari. Psh vrimat e zeza jane nje singularitet.

Ja kshu...

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 11 Prill 2010 05:25
lost_soul nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė lost_soul Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me lost_soul (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: lost_soul Shto lost_soul nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto lost_soul nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
shelgu
-

Regjistruar: 27/11/2007
Vendbanimi: EU
Mesazhe: 8928

Citim:
Po citoj ato që tha lost_soul
Nja dy tre korrigjime desha te bej.

Big bangu nuk eshte vrime e zeze. Vrimat e zeza jane fenomene qe ndodhin ne hapesire-kohe, ndersa big bangu e krijoi hapesire-kohen. Tani ka shkencetare qe mendojne qe vrimat e zeza shkaktojne krijimin e universeve te tjera, por nuk ma mer mendja qe e kishe per kete.

Tjetra eshte ne lidhje me teorine e stringjeve. Ti thua qe po te zmadhohet atomi etje etj do te veme re telat.. Ne fakt teoria e stringjeve eshte nje konjukture. Dmth nuk eshte vene re realisht ekzistenca e tyre, sic jane vene re quarket etj. Thjesht nje teori tani per tani.

E fundit eshte singulariteti, qe ti e pershkruan si nje koncept i pa pershkrueshem. Singulariteti nuk eshte koncept, por eshte nje term per te pershkruar nje fenomen ne te cilin ligjet e fizikes pushojne se ekzistuari. Psh vrimat e zeza jane nje singularitet.

Ja kshu...



Big Bangu, nuk eshte Vrime e Zeze se eshte Bang dhe duke qene Bang nuk mund te jete vrime. Por, une me siper them qe ka ardhur nga nje shperthim i vrimes qe edhe kjo nuk eshte vrime fare por materje shume dense. Ata shqencetaret qe i thone vrime kushedi se ku e kane pasur mendjen, kur i kan evene emrin.

Stringjet, jane perfytyruar vertet si korda ne dridhje perberese te grimvave me te vogla te njohura. Sigurisht qe fizika kuantike ka plot teori te tjera qe perpiqen te shpjegojne dhe harmonizijne ne nje te vetme teorite e ndryshme mbi perberjen e materies, por kjo eshte njera dhe tani per tani me e pranueshmja.

Singularity. Ketu sikur nuk me paske kundershtuar, por e ke bere si ai qe rrefejne: demek ja te them edhe une nje gje. JO, jo nuk i thone hoxhali, por i thone alihoxhe

Oj

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 11 Prill 2010 22:17
shelgu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė shelgu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me shelgu (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: shelgu Shto shelgu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto shelgu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
cecilia
Adoleshente

Regjistruar: 14/04/2006
Vendbanimi: Nė bankat e shkollės.
Mesazhe: 8180

Citim:
Po citoj ato që tha cedrus


Ata shqencetaret qe i thone vrime kushedi se ku e kane pasur mendjen, kur i kane vene emrin.



Oj




__________________
Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 11 Prill 2010 22:30
cecilia nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė cecilia Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me cecilia (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: cecilia Shto cecilia nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto cecilia nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
kurt
.........

Regjistruar: 29/12/2007
Vendbanimi: ......
Mesazhe: 5021

vrimat e zeza egzistojn ne qender te cdo galaxije, edhe ne qendren e galaksise tone milky way eshte nje vrime e zeza.
shyqyr qe ne galaksine tone, toka eshte nje fshat i humbur shume larg qendres, ne krahasim pak a shume sado te qytetruar te hiqeni fshatar ne thelb jemi te gjithe

vrima e zeze eshte rezultat i nje ylli/dielli qe shuhet, shperthen.
deri tani vone pershtypjet qe kemi pasur per vrimat e zeza jane komplet te gabuara, qe cdo gje qe hyn perpihet brenda dhe nuk del me kund.
faktikisht vrimat e zeza permbajn brenda te gjitha lendet per krijuar jete te re, dhe pikerisht kete funksion lozin ne universe. (me aq sa i kuptoj une kur behem high and watch science discovery, my favorite tv shows)


singularity: (nemos gabohem) ngelet e pashpjegueshme se eshte teoria e gjithckahit=the theory of everything qe einstein dhe stphen hawkin donin zgjillnin dhe ti jepnin fund njehere e pergjighmone spekulimeve nga vijme, si dhe nga universe came into being, a ka zot apo jo, etj etj.

si teori tani egzsitojn 11 dimensione, ku kane ngelur shkenctaret dhe kokat e medhaja eshte se nuk mund te shpejgojn dot me tej pse, ngaqe te gjitha kto dimensione si ne string shkojn paralel me njera-tjetren, por graviteti nuk perpiqet me asnjeren...
nejse, noshta e kam kuptuar gabim but who cares

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 12 Prill 2010 20:43
kurt nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė kurt Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me kurt (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: kurt Shto kurt nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto kurt nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
shelgu
-

Regjistruar: 27/11/2007
Vendbanimi: EU
Mesazhe: 8928

Citim:
Po citoj ato që tha kurti
nejse, noshta e kam kuptuar gabim but who cares


Jo ore, fillove edhe ti ta dredhesh tani a?

Oj

Kurt, behave e?

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 17 Maj 2010 18:34
shelgu nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė shelgu Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me shelgu (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: shelgu Shto shelgu nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto shelgu nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
robert
Veteran ne forum

Regjistruar: 08/05/2010
Vendbanimi: Gjermani
Mesazhe: 871

Ashtu!... Per vrimat e zeza nuk ka nevoje shume shpjegim se eshte perfolur boll per 'to. Qysh kur isha i vogel, me kujtohen artikujt e "Shkenca dhe Jeta" ku tregohej se si peshngritesi yne Ymer Pampuri turperohej para nje mase te tille te mbledhur ne nje top pinpongu. Me pas, liria e tyre ne Hapsire u kufizua, duke i (ri)vendosur me se shumti ne qender te cdo Galaktike dhe duke ua zmadhuar permasen ne ate te nje stadiumi futbolli, (ndaj nuk kemi pse habitemi perse shkenca eshte kaq subjektive sa dhe sporti!). Po keshtu nuk ia vlen te flasesh as per Big-Bengun, sepse edhe ky ka ngrene kaq shume leke (billiona Euro) nga hajdutet kryesore te shekullit, (meta)fizikantet, sa njihet pa u provuar. Por ai problemi i strinxheve, (dreqi e marrte, si nuk ekziston ne shqipe nje inicial shkronjor per tonin "xh"?!), se c'me kujton ate kohen e femijerise, tek rrinim mbremjeve prane paraleleve (te hequra keto tani me kohe) ne fushen para pallateve (ku eshte luajtur filmi "Guximtaret"), dhe qe asaj kohe ne ate vend nje repart ushtarak u terhoq mbrapsh ne projektin e nje pallati kater katesh sepse i doli uje poshte, ndersa tani ne po te njejtin vend qendron madheshtor nje pallat tete katesh (!), keshtu asaj kohe ne kete vend bisedonim e bisedonim si femije te vegjel edhe mbi problemet e botes (astrofizike) dhe pyesnim se si mund te ishte ky Universi qe shihnim lart ("lart"), si ekzistonte, ku mbahej, c'kishte me tej. Keshtu me kujtohet, se midis shume hamendjeve tona feminore, ishte edhe nje krahasim i bukur nga njeri prej nesh (nuk me kujtohet se kush femije pikerisht). Ashtu sic jane mikrobet, molekulat, atomet ne trupin tone, ka shume mundesi qe edhe keto planetet, diejt dhe galaksite "lart" te jene molekula dhe atome ne trupine njerezve te tjere gjigande, te cilet ne nuk mund ti shohim, sepse jemi pjese e trupit te tyre. Ja, kesaj fantazie feminore i perngjan teoria e stringeve, jo thjesht dhe vetem nga shkaku i (per)masave te ketyre stringeve, por edhe se behet fjale per singularitet te tyre, cfare ne fund te fundit d.t.th., qe ato nuk kane nje fushe te caktuar (elektrike, manjetike, graviteti, etj, etj). Ndryshimi ne kete krahasim eshte : ne femijet shkonim pas kesaj ne shtepi dhe, me nje puthje te prinderve, binim dhe flinim; keta "shkencare" shkojne ne shtepi te shoqeruar me adhuruset e tyre te reja dhe bjonde (artificiale), hapin nga nje shishe vere te shtrenjte dhe bien te dyzuar ne krevat, duke derdellitur mbi ate qe as provohet, as kuptohet dhe as qe ka fare rendesi para asaj kenaqsie shtrati.

__________________
Kush i ben qejfin vetes, eshte
budall!

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 22 Maj 2010 14:27
robert nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė robert Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me robert (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: robert Shto robert nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto robert nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
kurt
.........

Regjistruar: 29/12/2007
Vendbanimi: ......
Mesazhe: 5021

them se nuk eshte folur mjaft per vrimat e zeza
graviteti densia brenda nje vrime te zeze eshte aq e madhe sa toka planeti yne do shnderrohej/shtrydhej ne masen e nje topi golfi, dhe akoma do kishte te njejten peshe dhe force graviteti.

(pastaj cuditen njerzit kur nje mashkull behet lunatic pas nje vrime te vogel! eshte gjithe ai gravitet, dhe sic kemi mesuar, nga te gjitha frocat e universit, nga te gjitha perleshjet, graviteti del fitimtar ne fund

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 02 Prill 2011 01:52
kurt nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė kurt Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me kurt (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: kurt Shto kurt nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto kurt nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
RAIMONDI
Veteran ne forum

Regjistruar: 27/06/2007
Vendbanimi: ...prapa diellit...
Mesazhe: 3492

Citim:
Po citoj ato që tha kurti
them se nuk eshte folur mjaft per vrimat e zeza
graviteti densia brenda nje vrime te zeze eshte aq e madhe sa toka planeti yne do shnderrohej/shtrydhej ne masen e nje topi golfi, dhe akoma do kishte te njejten peshe dhe force graviteti.

(pastaj cuditen njerzit kur nje mashkull behet lunatic pas nje vrime te vogel! eshte gjithe ai gravitet, dhe sic kemi mesuar, nga te gjitha frocat e universit, nga te gjitha perleshjet, graviteti del fitimtar ne fund



Kurt ja cfare eshte Singularity , e ke ne wikipedia :,

----------- Gravitational singularity, is a point in spacetime in which gravitational forces cause matter to have an infinite density and zero volume

Tani ajp shprehja Space -time quhet keshtu sepse kur vrimat e zeza jane ne aktivitet -----------Koha dhe hapesira jane te terhequra ,ose te thithura nga vrima e zeze................
Kjo eshte e paimagjinueshmja per njeriun por jo per Ainshtinin dhe fizikantet , tek vrimat e zeza --------qe edhe Hapesira edhe koha terhiqen nga vrima e zeze ---per shkak te forces shume te madhe graviatcionale qe prodhon nje vrime e zeze

Dhe vrima e zeze prodhohet nga Kolapsja e yjeve shume te medhenj ,shume her me te madh se dielli jone brenda tyre--Ka nje mase te caktuar
--dmth kur ju mbaron energjia qe rezatojne atehere --ylli ( qe eshte diell ) , permbyset brenda vetes dhe krijon vrime te zeze ---

-----------Eshte shume i thjeshte parimi
Eshte njelloj si ne det kur mbytet nje anije, ajo kur fundoset poshte krijon reth vetes nje vrime qe te thith dhe quhen grope thithese ---------Ne det ka nga kota gropa te vogla natyrisht
--Pra anija kur mbytet ben grope thithese te madhe qe te merr me vete --ndaj duhet te largohesh sa me shume prej saj

--I njejti parim eshte edhe per vrimat e zeza -----Si parim eshte i thjeshte ,e njejta gje ndodh ne hapesire porse ne kete rast ne vend te ujit eshte haperia --por edhe koha

Nje shkencetar amerikan me origjine aziatike tha se ne nje moment ne shtraitn e vrimes se zeze sipas ekuacionit te Ainshtainit haperia dhe koha arijne ne zero --!!!!????? ----Ai tha kjo esht nje handikap --Por te gjitha cfare themi ,jane teori tha ai

-----Megjithate ata besonin se ne fund te shtratit te vrimes se zeze ndodh sic ndodh ne fund te nje ujevare
--ku uji perplaset dhe krijon vorbulla --dhe ata ashtu mendonin se ndodhte edhe me hapesiren dhe kohen tek fundi i shtratit te vrimes se zeze

--Interesant ishte se shkencetari qe po e shpjegonte kete fenomen ishte shume i emocionuar dhe po flsite paralel me shtratin e ujevares ne Kanada ku dukej si perplaesj uji qe binte qe nga lart .........
Ainshtaini besonte se vrimat e zeza nuk existojne ne praktike por vetem ne teori
Por fizikantet tani e kane vertettaur qe vrimat e zeza existojne, ne hapesire
dhe ne cdo galaktike ne qender te saj eshte nje vrime e zeze super e madhe -...................

__________________
Cdo gje shqiptare esht e dashur per mua

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 02 Prill 2011 02:45
RAIMONDI nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė RAIMONDI Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me RAIMONDI (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: RAIMONDI Shto RAIMONDI nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto RAIMONDI nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
RAIMONDI
Veteran ne forum

Regjistruar: 27/06/2007
Vendbanimi: ...prapa diellit...
Mesazhe: 3492

Mendo tani sikur Vrima e zeze te kishte .................dhembe ...!!!!!!

E kupton se c'fare hataje do bente ????? lol

__________________
Cdo gje shqiptare esht e dashur per mua

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 02 Prill 2011 02:47
RAIMONDI nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė RAIMONDI Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me RAIMONDI (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: RAIMONDI Shto RAIMONDI nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto RAIMONDI nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 09:13 Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr

Forumi Horizont Forumi Horizont > Shkenca > Fizikė dhe Astronomi > Vrima e zeze dhe singularity

Pėrgatit Kėtė Faqe Pėr Printim | Dėrgoje Me Email | Abonohu Nė Kėtė Temė

Vlerėso kėtė temė:

Mundėsitė e Nėn-Forumit:
Nuk mund tė hapni tema
Nuk mund ti pėrgjigjeni temave
Nuk mund tė bashkangjisni file
Nuk mund tė modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML nuk lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko pėr tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet qė gjenden tek Forumi Horizont janė kontribut i vizitorėve. Jeni tė lutur tė mos i kopjoni por ti bėni link adresėn ku ndodhen.