Forumi Horizont Forumi Horizont > Nen-forumet e lira > Kuriozitete > Njerėzimi > Njeriu ngjan Gjenetikisht me Derrin!
Gjithsej 3 faqe: « 1 2 [3]   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr
Autori
Titulli Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
ishpeshtimi
Rest in peace

Regjistruar: 04/05/2007
Vendbanimi: Ne Ferrin e Dantes.
Mesazhe: 1106

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6
shpjegimin aty e mora per te shpjeguar efektin e tiparit sipas terminologjise se evolucionit sepse seleksionimi natyror paraqitet si mekanizem mjaft i rendesishem per evolucionin por qe nuk e mbeshtet evolucionin!


Diçka nuk e kuptoj une,ose ti nuk e spjegon mire.

Seleksioni natyror nuk mbeshtet Evolucionin?!!!!!!

__________________
U tret per Pellazgji.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 13:26
ishpeshtimi nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė ishpeshtimi Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me ishpeshtimi (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: ishpeshtimi Shto ishpeshtimi nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto ishpeshtimi nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
NS-6
Mnemonic

Regjistruar: 16/01/2005
Vendbanimi: Raccon City
Mesazhe: 3634

sipas evolucionit nje specie perzgjidhet nga seleksionimi natyror ku me i forti mbijeton dhe me pas shfaqen tipare te reja.dmth qe termi "seleksionim natyror" e perdorin evolucionistet per te thene qe nje specie evoluon me kete mekanizem dhe si pasoje shfaqin tipare te reja! puna eshte qe kur tentojne te shpjegojme keto tipare se si shfaqen (qe thone se jane mutacionet e shumta qe pastaj shfaqin specie me tipare te reja) ngecin dhe shpjegimi i vetem qe japin evolucionistet eshte qe ajo gje ndodhi por nuk japin detaje!

__________________
Kurre mos debato me nje idiot!Njerezit mund te mos e bejne dallimin! (Ligj i Marfit)
Think Different!Think Again! (National Geographic Channel)

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 14:01
NS-6 nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė NS-6 Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me NS-6 (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė NS-6't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: NS-6 Shto NS-6 nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto NS-6 nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
ishpeshtimi
Rest in peace

Regjistruar: 04/05/2007
Vendbanimi: Ne Ferrin e Dantes.
Mesazhe: 1106

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6
sipas evolucionit nje specie perzgjidhet nga seleksionimi natyror ku me i forti mbijeton dhe me pas shfaqen tipare te reja.dmth qe termi "seleksionim natyror" e perdorin evolucionistet per te thene qe nje specie evoluon me kete mekanizem dhe si pasoje shfaqin tipare te reja! puna eshte qe kur tentojne te shpjegojme keto tipare se si shfaqen (qe thone se jane mutacionet e shumta qe pastaj shfaqin specie me tipare te reja) ngecin dhe shpjegimi i vetem qe japin evolucionistet eshte qe ajo gje ndodhi por nuk japin detaje!


Nuk di, nese te eshte dhene rasti te lexosh "Origjinen e specieve" te Darvinit.
SELEKSIONIMI NATYROR NUK ESHTE THJESHT MBIJETESA E ME TE FORTIT!

Mosdhenia e shpjegimit te plote te krijimit te mutacioneve eshte normale.Mbase njerezimi nuk ka per ta arritur kurre ta zbuloje kete mister.

Problemi qe lind nga aferia e kodit gjenetik te Shimpazese,Derrit apo edhe te Mizes se bukes me Kodin tone gjenetik eshte parimore.

Rrjedhim ne prej tyre dhe si rrjedhoje e nje loje te rastesishme kombinacionesh,(ndihmuar nga kohezgjatja)apo jemi krijesa te nje Arsyeje Universale dhe te paimagjinueshme?

__________________
U tret per Pellazgji.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 14:18
ishpeshtimi nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė ishpeshtimi Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me ishpeshtimi (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: ishpeshtimi Shto ishpeshtimi nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto ishpeshtimi nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
bleta punetore
sindikaliste

Regjistruar: 15/08/2006
Vendbanimi: kosherja n.176
Mesazhe: 2075

Nje pyetje nga salla!

Me leje?
Per popullin! Mund te na thoni me shkoqur: na gjan derri ne, apo jo? (se te themi i ngjajme derrit, me duket sikur e ulim ca si teper nocken! )

__________________
. . due gocce di chanel

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 14:42
bleta punetore nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė bleta punetore Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me bleta punetore (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: bleta punetore Shto bleta punetore nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto bleta punetore nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
NS-6
Mnemonic

Regjistruar: 16/01/2005
Vendbanimi: Raccon City
Mesazhe: 3634

aty dum me dal ene neve bleta

ishpetim,pyetje :
a ka ndonje prove qe seleksionimi natyral ka cuar ne evoluimin e nje specieje deri me sot? ose ose konkretisht si mund te veproje seleksionimi natyral ne favor te evolucionit? jo per gje,por me sa di une nuk ka dhe kjo ishte arsyeja pse neodarvinizmi drejtoi syte nga mekanizmi mutacioneve duke e lene menjane mekanizmin e seleksionimit natyral per me teper se 100 vjet...



seleksionimi natyral ndodh brenda species por nuk eshte ne gjendje qe te sjelle nje tipar te ri dhe ta coje ne nje stad me te larte ate specie.ajo qe dua te them eshte qe nuk funsionon ashtu sic shpresonte darvini. do mundohem te argumentoj keto fjale qe permenda me fjale qe kane thene vete evolucioniste dhe shpresoj ta bej kete se shpejti!

per mutacionet sot per sot ka nje dije te mjaftueshme dhe mund te behej nje tentative per te dhene nje ide se si mund te funksionojne dhe jo thjesht duke e anashkaluar temen me "nje kohe te gjate" dhe "mbledhje te mutacioneve"...

bleta,per derrin kam degjuar qe na ngjan deri ne nje fare pike (gje qe e verteton edhe arsyeja e hapjes se kesaj teme ) dhe prandaj edhe po tentojne ceshtjet e trapianteve prej tij...por kur flasim per ngjashmeri,atehere pse te mos permendim edhe miun qe ndan 88% te gjenomes me ne dhe ku kryhen eksperimentet perpara se te fillojne eksperimentimet tek njeriu
qe ku dolem te aferm (icik long sterlongu po hajd mo ) ene me miun

__________________
Kurre mos debato me nje idiot!Njerezit mund te mos e bejne dallimin! (Ligj i Marfit)
Think Different!Think Again! (National Geographic Channel)

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 16:23
NS-6 nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė NS-6 Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me NS-6 (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė NS-6't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: NS-6 Shto NS-6 nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto NS-6 nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
kontinenti
Blujtes

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Nga ana fetare, dy jane krijesat me te mallkuara qe u shnderruan nga njeri ne derr dhe majmun.
Pra, nga ana fetare, majmuni ishte njeri i shnderruar ne ate pamje qe e shikojme ne sot, ose nje grup njerzish, nje popull krej i pa bindur ndaj Zotit dhe per kete arsye u mallkua ne kete menyre.
Po ashtu edhe derri. Keta njerez kur u mallkuan, (kur u shnderruan ne derra) i dallonin njerzit e tyre por nuk u flisnin dot më, pervec se me hungerima. Kurse njerzit e tjere i shikonin, por si nje grup kafesh te cudtishme.
Te mos harrojme se tek Homeri, (Odisea) kemi magjistaren Çirçe, e cila i shnderronte ne derra njerzit. A ka ndonje lidhje ketu?
Kjo do te thote se, si majmuni, si derri, nuk kane qene kafshe te vjetra ashtu si kafshet e tjera, por keto jane kafshe te mevonshme, te lindura prej mallkimit, me nje fjale jane grupe njerzish te mallkuar e te shnderruar.
Prek kesaj dalim ne perfundimin se; jo njeriu e ka prejardhjen nga majmuni, por majmuni e ka prejardhjen prej njeriut.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 16:26
kontinenti nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė kontinenti Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me kontinenti (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: kontinenti Shto kontinenti nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto kontinenti nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
ishpeshtimi
Rest in peace

Regjistruar: 04/05/2007
Vendbanimi: Ne Ferrin e Dantes.
Mesazhe: 1106

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6
aty dum me dal ene neve bleta

ishpetim,pyetje :
a ka ndonje prove qe seleksionimi natyral ka cuar ne evoluimin e nje specieje deri me sot? ose ose konkretisht si mund te veproje seleksionimi natyral ne favor te evolucionit? jo per gje,por me sa di une nuk ka dhe kjo ishte arsyeja pse neodarvinizmi drejtoi syte nga mekanizmi mutacioneve duke e lene menjane mekanizmin e seleksionimit natyral per me teper se 100 vjet...



seleksionimi natyral ndodh brenda species por nuk eshte ne gjendje qe te sjelle nje tipar te ri dhe ta coje ne nje stad me te larte ate specie.ajo qe dua te them eshte qe nuk funsionon ashtu sic shpresonte darvini. do mundohem te argumentoj keto fjale qe permenda me fjale qe kane thene vete evolucioniste dhe shpresoj ta bej kete se shpejti!

per mutacionet sot per sot ka nje dije te mjaftueshme dhe mund te behej nje tentative per te dhene nje ide se si mund te funksionojne dhe jo thjesht duke e anashkaluar temen me "nje kohe te gjate" dhe "mbledhje te mutacioneve"...



Une nuk ngul kembe tek dicka qe eshte teper misterioze per tu shpjeguar dhe ne te njejten kohe teper thelbesore per njeriun,si qenie qe arsyeton.

SELEKSIONIMI nga vete fjala nuk krijon dhe nuk shpie ne nje stad me te larte...Gjate luftes me mjedisin dhe me qeniet e tjera per te mbijetuar,krijesat perzgjidhen.Pjesa dermuese asgjesohen per te mos u shfaqur me,ose per tu rishfaqur ne nje periudhe tjeter gjeologjike dhe nje pjese e vogel vazhdon te riciklohet.
Deri ketu,Darvinistet nuk thone asgje me teper.Dhe nuk kane se c'te thone.

Se c'fare cilesi mbart ne vetevete Xhenoma,qe krijon nje pafundesi mutacionesh te cilat zhduken ose mbijetojne,eshte nje objekt i pafund studimi.

Por edhe koncepti i persosjes gjate Evolucionit(qe ti e ze shkarazi tek shembulli i syrit)nuk me duket i sakte.Gjate evolimit nuk ndodh domosdoshmerisht PERSOSJA.Bile shume here,gjerat e persosura zhduken me shpejt ne Luften per Mbijetese.

(Shembull per kete eshte Bleta Punetore....Po qe se do ishte e persosur,do ishte shkelmuar shume shpejt nga Forumi)

__________________
U tret per Pellazgji.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 16:43
ishpeshtimi nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė ishpeshtimi Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me ishpeshtimi (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: ishpeshtimi Shto ishpeshtimi nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto ishpeshtimi nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
bleta punetore
sindikaliste

Regjistruar: 15/08/2006
Vendbanimi: kosherja n.176
Mesazhe: 2075

Talking

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6

bleta,per derrin kam degjuar qe na ngjan deri ne nje fare pike (gje qe e verteton edhe arsyeja e hapjes se kesaj teme ) dhe prandaj edhe po tentojne ceshtjet e trapianteve prej tij...por kur flasim per ngjashmeri,atehere pse te mos permendim edhe miun qe ndan 88% te gjenomes me ne dhe ku kryhen eksperimentet perpara se te fillojne eksperimentimet tek njeriu
qe ku dolem te aferm (icik long sterlongu po hajd mo ) ene me miun


jo more, edhe me mushkonjen doni te me beni kusherirke tashi!

__________________
. . due gocce di chanel

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 06 Shtator 2007 16:45
bleta punetore nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė bleta punetore Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me bleta punetore (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: bleta punetore Shto bleta punetore nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto bleta punetore nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
aint
bye

Regjistruar: 16/03/2007
Vendbanimi: Orders of magnitude
Mesazhe: 151

po i pergjigjem vetem pikave qe kuptoj (kam vetem njohje te pergjithshme dhe jo specifike, keshtu qe pyetjeve me enzima e te tjera s'di t'i pergjigjem, por qe sigurisht kane nje pergjigje)

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6
kur thua qe ndryshimet mblidhen pak e nga pak,gjithsesi duhet te pranosh qe keto modifikime ndodhin ne gjenome dhe pastaj do shfaqen tek gjenotipi i ardhshem.kur kemi nje tipar qe do shfaqet,ky do kaloje nepermjet fazash te ndermjetme qe do te thote qe deri kur te jete i plotesuar atehere nuk mund te paraqese nje avantazh per specien dhe keshtu qe mbi te seleksionimi natyror do veproje ne menyre negative duke e zhdukur. pra nese marrin rastin e nje syri qe fillon te dale tek nje specie qe nuk e ka,derisa ai sy te jete i kompletuar,nuk paraqet nje avantazh per specien dhe keshtu qe nuk mund te perzgjidhet ne menyre pozitive nga seleksionimi natyror


Teze e njohur nga kreacionistet. Quhet "irreducible complexity". Pretendimi qe fazat e ndermjetme nuk jane te vlefshme nuk eshte i vertete. Nuk mund t'i shohesh gjerat te shkeputura. Une e kuptoj, qe ne qofte se do te vendosesh nje specie me sy gjysem te zhvilluar ne xhungel (fjala vjen), ai do te zhduket, sepse do ta hane tigrat (per shembull). Por ajo qe ti presupozon eshte qe tigrat jane plotesisht te zhvilluar, prandaj nje gjysem syri eshte po aq i pavlefshem sa c'eshte mungesa e syrit. Por situata nuk eshte keshtu. E verteta eshte qe "fazat e ndermejtme" jane faza si cdo faze tjeter dhe cdo gjallese rreth e rrotull ka qene ne te njejten "faze te ndermjetme". Pra ne qofte se nje kafshe ka pasur vetem nje gjysem syri, po ashtu ka pasur edhe grabitqari i tij. Nuk shoh ndonje kontradikte.

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6
per punen e mutacioneve tek cdo individ...mutacione ka sepse behet fjale per variacion brenda species dhe nuk jane vetem 4 por shume me teper por nuk do te thote qe njeriu po kalon ne nje qenie tjeter edhe me te larte (duke paragonuar kalimin nga majmuni tek njeriu) por jane mutacione brenda species,gje qe eshte krejt normale. duhet mire qe ADN polimerazi ben mesatarisht 1 gabim cdo 100000 baza gjate procesit te ndarjes keshtu qe kjo gje nuk eshte e re. por polimerazet e bakterieve bejne shume me teper gabime,gje qe i ben te fitojne imunitet ndaj ilaceve (shto ketu edhe plazmidet dhe mekanizmat e ndryshem te tjere te bakterieve). kete imunitet nuk duhet ta shofesh si nje kapercim specieje por si nje mutacion brenda species,nje avantazh qe ben qe bakteri te mbijetoje.tani imagjino sa e ka kohen e ndarjes bakteri dhe sa raste duhet te shifnim nese kapercimi i species do te ishte i mundur dhe tani krahaso kete me jetgjatesine e nje majmuni,me sasine e pasardhesve qe jep gjate jetes,me mekanizmat qe ndalojne mutacionet etj etj...


Teze e njohur edhe kjo. Kreacionistet pranojne mikroevolucionin (ndryshimet brenda species) por jo makroevolucionin (kalimi nga specia ne specie). E verteta eshte qe nuk ka ndarje. Mikro apo makro eshte e njejta gje, veprojne te njetat mekanizma. Quhet evolucion. Pse kreacionistet e pranonojne qe brenda species behen ndryshime, por cuditerisht vendosin nje mur midis specieve? Si e percaktojne ata nje specie? A eshte e njejta specie per shembull elefanti i azise me elefantin e afrikes apo jane te ndryshem??
Ja po e them une. Quaje si te duash. Evolucioni eshte gradual dhe i verber. Vjen nje moment ku ndryshimet midis dy popullatave jane aq sa ka me shume kuptim t'i quash specie te ndryshme.

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6
sipas evolucionit nje specie perzgjidhet nga seleksionimi natyror ku me i forti mbijeton dhe me pas shfaqen tipare te reja


Kete e ke thene se prapthi. Ndodh e kunderta. Ne fillim ndodhin ndryshimet pastaj seleksionimi natyror. Ky eshte evolucioni. Brenda nje gjenerate apo 10 ndodh ajo qe quhet mikro evolucion (qe e pranojne te gjithe). E megjithate ne miliona e qindra miliona vjet ndodh ajo qe quhet makroevolucion. Vjen nje moment, qe nje popullate eshte aq e ndryshme nga nje popullate me prejardhje te njejte sa qe quhet specie tjeter.

Citim:
Po citoj ato që tha NS-6
a ka ndonje prove qe seleksionimi natyral ka cuar ne evoluimin e nje specieje deri me sot? ose ose konkretisht si mund te veproje seleksionimi natyral ne favor te evolucionit? jo per gje,por me sa di une nuk ka dhe kjo ishte arsyeja pse neodarvinizmi drejtoi syte nga mekanizmi mutacioneve duke e lene menjane mekanizmin e seleksionimit natyral per me teper se 100 vjet...


Prova direkte s'ka sepse duhet te jetonim nja 1 milion vjet. Njerezimi ka vetem disa qindra vjet qe jeton me arsye ne koke. Megjithate prova indirekte ka sa te duash perndryshe do te duhej te quanim te marre 90% e biologeve qe e pranojne evolucionin.

booo sa u zgjata.

__________________
ain't

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 07 Shtator 2007 04:19
aint nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė aint Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me aint (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: aint Shto aint nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto aint nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
sajmolabi
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 01/04/2007
Vendbanimi: IT
Mesazhe: 111

thjesht nje kombinim per te krijuar nje rrace te re,nga dikush ose dicka,...aty kane shtuar dhe inteligjencen.Eshte e vertete qe behen trasplante nga derri tek njeriu,prandaj myslimanet nuk e hane derrin,per ta quhet kanibalizem.Feja maskon dhe tregon shume gjera....duhet te mesojme si ti interpretojme ato...

__________________
E MEGJITHATE RROTULLOHET

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 09 Shkurt 2008 18:53
sajmolabi nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė sajmolabi Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me sajmolabi (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė sajmolabi't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: sajmolabi Shto sajmolabi nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto sajmolabi nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 16:30 Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Gjithsej 3 faqe: « 1 2 [3]   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr

Forumi Horizont Forumi Horizont > Nen-forumet e lira > Kuriozitete > Njerėzimi > Njeriu ngjan Gjenetikisht me Derrin!

Pėrgatit Kėtė Faqe Pėr Printim | Dėrgoje Me Email | Abonohu Nė Kėtė Temė

Vlerėso kėtė temė:

Mundėsitė e Nėn-Forumit:
Nuk mund tė hapni tema
Nuk mund ti pėrgjigjeni temave
Nuk mund tė bashkangjisni file
Nuk mund tė modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML nuk lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko pėr tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet qė gjenden tek Forumi Horizont janė kontribut i vizitorėve. Jeni tė lutur tė mos i kopjoni por ti bėni link adresėn ku ndodhen.