Forumi Horizont Forumi Horizont > Tema Shoqėrore > Besimi Fetar > Debate mbi ajetet e Kur'anit Vlerėsimi i Temės: 2 votime, mesatarja 1.00.
Gjithsej 16 faqe: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » ... E fundit »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr
Autori
Titulli Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Indrit
I pandreqshem.

Regjistruar: 01/04/2004
Vendbanimi: I ulur ne zemren e nenes.
Mesazhe: 1814

Citim:
Po citoj ato që tha kalorsi_i_kuq
Fajtor a thua valle ka emra tjere per nje person i martuar me 9 vjecare edhe martuar me 9 gra, njera gjithashtu e martuar me birin e tij? Astro mos provokoje por ama per mua s'eshte genjeshtar apo po falsfikon dicka per ta ulur dike.

Edhe une mendoj ashtu ishte ska nje gje te madhe, per mua gjith ata qe martojne me shume se nje femer jane pervers, por ashtu ka qene koha edhe traditat e nomadve arabe ne ate kohe qe te shtoheshin, por ca tbesh tani e kane ne fe, te gjorit meshkuj.



Me ty, do merrem me vone, nderkohe qe te mjaftonte nje emer skishe pse te rregjistroheshe vetem per te bere keqinterpretime.

Flasim astronaut, se po shkrova tani do te te shaj.

__________________
Duro, duro...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Qershor 2006 17:42
Indrit nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Indrit Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Indrit (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Indrit Shto Indrit nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Indrit nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Indrit
I pandreqshem.

Regjistruar: 01/04/2004
Vendbanimi: I ulur ne zemren e nenes.
Mesazhe: 1814

Citim:
Po citoj ato që tha kalorsi_i_kuq
Fajtor a thua valle ka emra tjere per nje person i martuar me 9 vjecare 




 

Martesa e Profetit as, Shpifjet, tekstet dhe pretekstet.

 
Fatkeqesisht shpesh here shohim perpjekjet e misionareve te krishtere, te fokusuara primarisht ne satanizimin e Islamit me shume se kurre me pare. Bashkesite Evangjeliste kane botuar literature urrejtese ndaj Islamit dhe Profetit te Fundit ne modelin e shkrimeve te Jochen Katz, John Gilchrist, Robert Moorie etj, duke e paraqitur Muhamedin  si genjeshtar, mashtrues, terrorist, pedofil etj.Keto shembuj, abuzimesh e shpifjesh po ndiqen edhe nga misjonare shqipfoles kohet e fundit.  Keshtu jemi deshmitare te parodive te ndryshme qe vijne nga ta ne perpjekjet e tyre per te shtremberuar, manipuluar dhe abuzuar totalisht faktet historike dhe etimologjike. Nje polemike e tille jo e ndershme e misionareve te Krishtere eshte akuza per pedofili ndaj Profetit Muhamed lidhur me martesen e tij me Aishen derisa ajo ishte e re. Misionaret perpiqen qe ta shpallin Profetin per abuzues femijesh,  per shkak te pohimit se Aishja u fejua ne moshen 9 vjecare dhe martesa eshte permbushur disa vite me pas, ne moshen kur ajo ishte ne pubertetin e plote (sipas burimeve te perdorura nga ta). Kohezgjatja midis fejeses dhe masteses  se  Aishes qarte tergon se prinderit e saj pritnin qe ajo te mberrinte pubertetin e plote para se martesa te plotesohej, nese kete moshe e marim per te besueshme. Po te mos ishte fakti se disa misionare te verber kristiane perserisin si papagaj keto akuza pa dashur ti kuptojne arsyet prapa ngjarjes, kurre nuk do te kishte nevoje per te adresuar kete ceshtje. Pohimi i tyre eshte i bazuar ne hamendje dhe ne relativizem etik e jo ne fakte. Ky shkrim, me fakte i mohon akuzat e tilla.
Pike se pari traditat qe thone se Muhamedi e martoi Ajshen kur ajo ishte ne moshen nente vjecare nuk jane traditat e vetme ne historine e hadithit apo narracioneve. Tradita te tjera lene te kuptojne se kjo martese ndodhi kur Aishja i kishte 14, 17, 18 apo me shume vite. Sido qe te jete, nga cilido kendveshtrim i burimeve qe te shikohet nuk ka asnje baze te vetme qe Muhamedi te akuzohet per dicka.
 
Puberteti dhe martesa ne moshen e re ne kulturen semitike
 
Naiviteti i  tere sages se misionareve kristiane kur e akuzojne Profetin per ‘keqperdorim-abuzim femijesh’, eshte se kjo i kundervihet faktit themelor se vajza behet grua kur ajo fillon ciklin e saj te menstruacioneve. Rendesia e menstruacioneve eshte e tille sa qe  gjithkush me njohjen me te vogel rreth psikologjise do ta dije se kjo eshte shenje se vajza po pergatitet per te qene nene. Femrat e mberrijne pubertetin ne moshe te ndryshme prej 8 deri 12 vite, varesisht nga aspektet gjenetike, raca dhe mjedisi. Femrat ne mjediset me te nxehta e arrijne pubertetin ne moshe shume me te re se ato ne mjedise te ftofta. Keto jane fakte te njohura mire ne shkence.
Martesa ne vitet e hershme te pubertetit ishte e pranueshme ne Arabine e shekullit VII sikur qe kjo ishte norme sociale ne kulturat semitike duke filluar nga Izraelitet deri te Arabet dhe te gjitha kombet tjera midis tyre. Sipas Talmudit i cili nga Hebrenjte konsiderohet si ‘Tora gojore’, Sanhedrin 76 b thote se eshte e preferueshme per femrat qe te martohen kur te kene menstruacionet e para.
Seksologet e njohur R.E.L. Masters dhe Allan Edwards gjithashtu tregojne se eshte normale edhe sot per shume kultura te Afrikes dhe Azise qe vajzat te martohen me moshe me te vogel se 10 duke qene se ato e mberrijne pjekurine seksuale shume me heret se ne vende te tjera si rezultat i mjedisit dhe arsyerave te tjera.
Akuzave te misionareve te krishtere kundrejt Muhamedit dhe marteses se tij me Aishen ju mungojne deshmite themelore. Po te ishte martesa e tij me Aishen dicka e pazakonte dhe e dyshimte do te kishte mospajtime si nga ithtaret e tij e aq me teper nga kundershtaret e tij. Relacioni i Muhamedit me te besuarit e tij ishte i tille qe nuk linte asnje fije hamendjeje qe ata te kene guxim ta kritikojne kur ai do te bente dicka jashte rregullave morale, fetare etj. Pa permendur ketu natyren e devotshme te Profetit Muhamed. Nuk ka asnje reagim te kujdoqofte,e  as te kundershtareve te tij, ndaj marteses se Muhamedit me Aishen ne traditat qe jane ne dispozicion. Po te ishte kjo martese dicka e jashteligjshme dhe abuzive sic duan ta paraqesin disa te krishtere atehere kundershtaret e tij do ta perdornin kete me gjithe qejf ne luften e tyre propaganduese kunder tij. Por dicka e tille nuk eshte regjistruar asnjehere. Kulturat fetare qarte e lejojne martesen nese personat kane mberrire pjekurine seksuale. Eshte irelevante mosha e caktuar legalisht ne vende te ndryshme kur te rinjeve u lejohet ligjerisht te kene lidhje seksuale. Edhe ketu ka dallime te shumta. Ne Japoni psh mosha prej kur njerezit ligjerisht mund te kene lidhje seksuale eshte mosha 13 kurse ne Spanje mosha 12 vjecare. Kjo gjithmone varet nga pjekuria seksuale dhe relacioni i dyanshem.
 
Tradita tjera permendin moshe tjeter te marteses se Ajshes
 
Tradita tjera i kundervihen transmetimeve se Ajshja u martua ne moshen 9 vjecare
Te krishteret kur i bejne akuzat e siperpermendura gjiithmone i shmangen transmetimeve te tjera sipas te cilave martesa e Muhamedit me Aishen u be ne moshe shume me te shtyre se mosha 9 vjecare per Aishen.
Pike se pari ketu duhet sqaruar nje gje. Jo gjithmone dhe jo cdo hadith eshte per tu marre si fakt i padiskutueshem. Eshte e njohur se ne traditen islamike te hadithit (hadith quhen fjalet e transmetuara te Muhamedit te cilat me vone u shkruan) u kycen me kohe edhe shume hadithe te fabrikuara dhe te rreme. Historia e hadithit ne nje fare menyre mund te krahasohet me historine e Bibles, edhe pse per nga autenticiteti krahasimi eshte larg nga te qenurit i njejte. Fjalet e Jezusit te gjendura ne Ungjij u transmetuan gojarisht dhe u shkruan shume kohe pasi qe Jezusi nuk rronte me midis Hebrenjeve, keshtu qe ato na erdhen me gabime te shumta. Njesoj hadithet u kompiluan shume kohe pasi qe Muhamedi e kishte lene kete bote. Edhe pse ne rastin e hadithit zinxhiri i transmetuesve eshte ne shume raste evident dhe per tu besuar (gje qe nuk mund te thuhet per traditen biblike) prapeseprape hadithit kurre nuk iu kushtua rendesia e njejte si Kur’anit keshtu qe normalisht qe ishin dhe jane te mundshme gabimet ne transmetim dhe bile bile edhe hadithet e rreme. Redaktimet e Buhariut e te tjereve nxorren me mijera hadithe qe u konsideruan te dobeta (edhe te fabrikuara) per shkak te Zinxhirit te dyshimte te transmetimit.
Sipas tradites Aishja kishte lindur tete vite para Hixhretit, mirepo Buhariu ne nje vend raporton per Aishen te kete thene se ajo ishte nje cupe e vogel kur u shpall surja 54 e Kur’anit, ndersa dihet se kjo sure u shpall nente vite para Hixhretit. Pra sipas ketij transmetimi Ajshja jo vetem qe kishte lindur para shpalljes se sures por kur kjo kaptine u shpall ajo ishte vajze e re  e jo femije apo adoloshente.
Sipas gati te gjitha transmetimeve dhe historianeve Esma motra e Aishes ishte dhjete vite me e vjeter se Aishja. Eshte raportuar ne Taqri'bu'l-tehzi'b(libert historic Islam)  sikur edhe ne  Al-bidayah wa'l-nihayah(serish liber) se Esma vdiq ne vitin 73 te hixhrit ne moshen 100 vjecare. Tashme eshte e qarte se nese Esma ne vitin 73 te hixhrit i kishte 100 vjete, ajo do ti kete pasur 27 apo 28 vite ne kohen e hixhrit (rreth se ciles date sillet martesa e Muhamedit me Ajshen). E nese Esma ishte atebote 27 apo 28 vjete e vjeter, Ajshja e cila i kishte 10 vite me pak duhej te ishte 17 apo 18 vjecare. Kesthu qe nese Ajsha u martua me Muhamedin ne vitin 1 ose 2 pas hixhrit sic thone te gjitha traditat ajo do te kete qene te pakten 18 –19 vjec ne ate kohe.
Tabariu ne trajtimin e tij te historise Islamike permende se Ebu Bekri i ati i Aishes kishte kater femije dhe qe te gjithe i kishin lindur ne kohen e para shpalljes se Muhamedit per profet dhe nese Ajshja kishte lindur ne periudhen e -Injorances ajo kurrsesi nuk mund te kete pasur me pak se 14 vite ne vitin 1 te hixhrit kur sipas te gjitha gjasave ajo u martua me Profetin.
Sipas ibn Hishamit Aishja e pranoi islamin shume kohe para se kete ta bente Omer ibn Hatabi. Duke pasur parasysh kohen kur ai e pranoi Islamin del se Ajsha e kishte bere pranimin ne vitin e pare te Islamit. Keshtu qe nese transmetimet per martesen e Ajshes ne moshen 8 apo nente vjecare jane te sakta Ajshja ne vitin e pare te Islamit as qe do te ishte e lindur apo do te ishte bebe e vockel.
Dhe per fund edhe vetem nje argment tjeter. Sipas Ibn Haxharit Fatimeja ishte pese vite me e vjeter se Ajshja. Dihet se Fatimeja lindi ne vitin e 35 te jetes se Profetit. Dhe tani kur i bejme llogaritjet e thjeshta del serish se Ajshja ne asnje menyre nuk ka mundur te kete me pak se 14 vite ne kohen e hixhretit dhe me pak se 15 a 16 ne kohen e Marteses se saj
 
Perfundim 
 
Keshtu qe kemi pare se abuzimet me profetin Muhamed nga disa njerez dhe njollosja e tij me epitete te turpshme jane hic me shume se rrena te krijuara mbi tradita jo te besueshme dhe jo definitive. Eshte shume lehte qe te ngriten akuza dhe storie te tera mbi vetem nje raport dhe te tjerat te lihen anash. Aq me teper kemi pare ne pjesen e pare se edhe sikur te eshte e vertete ajo ne qka bazohen akuzat e misionareve te krishtere, prape nuk ka kurrfare mekati apo abuzimi ne martesen e Muhamedit me Aishen.
Njesoj si kjo edhe krejt akuzat tjera per Muhamedin si terrorist, vrases, jotolerat, mashtrues etj bien si kulle prej letrash kur trajtohen nen driten e fakteve historike dhe karakterit te tij.

Turp per  shqipfolesit tane...
  

 

__________________
Duro, duro...

Modifikuar nga Indrit datė 27/06/2006 ora 19:06

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Qershor 2006 18:47
Indrit nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Indrit Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Indrit (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Indrit Shto Indrit nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Indrit nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Astronauti
Perjashtuar perkohesisht

Regjistruar: 30/04/2006
Vendbanimi: Aty ku perendon Dielli, pran plazhit te Durresit
Mesazhe: 29

Citim:
Po citoj ato që tha Agim Sinamati
Perkujtoje te gjithe se Muslimanet kurre nuk i humbin sjelljet dhe analizojne ceshtjet me respekt. Deri tani nje grup forumistash te krishtere me ne krye Kalon e kuq dhe Astronautin kane akuzuar nenat tona dhe te Derguarit e Zotit per sjellje abnormale.

Zymtesia e tyre ka arritur deri aty sa kane harruar qe Nena e ndershme e Jezuesit Maria-Merjemja,Paqja e Zotit qofte mbi te dy ishte pikerisht 12 vjec kur ka sjell ne kete bote nje nga Profetet e medhenjt te Zotit te Lartesuar,Jezuesin-Isane Paqaj Qofte mbi te. Ky argument nuk vjen nga Kur'ani, as nga Muslimanet, por nga vet burimet e Krishtera dhe nje nga ato burime eshte komenti i 'Fjalorit Biblik i Oksfordik'. Gjithashtu nga dijetari i Krishteri kemi dhe nje thenie tjeter qe Nena Mari ishte midis7-9 vjec kur u fejua me Jozefin.

Pra nese Ne Muslimanet deshironim te beheshim qelbesira dhe qesharak si keta forumistet ketu. Sikur te luanim lojra te tilla c'do kush mund te thoshte qe Maria Zoti na falte ishte Psikologjiksht dhe moralisht e babzitur per te ngelur shtatzan ne moshen 12 vjec. Dhe i themi Astronautit meqe ka bertitur me te madhe dhe ka qene ne merak per pedofili dhe molestime femijesh dhe meqe te Krishteret besojne se Jezuesi eshte Zoti dhe Krijuesi i gjithesi atehere perse ja lejoje vetes te hyje ne jete nepermjet nje "femije" 12 vjec?!

Ju lutem pra merrni vesh se Ne Muslimanet nuk flasim per Zotin e Lartesuar, as Jezuesin dhe Nene e tij te ndershme, dhe per asnje profet me gjuhe te piset dhe injoruese. Faktikisht, neve as per fene e te Krishterve nuk flasim me idiotlleqe dhe marresi te kesaj natyre.

Gimi



Prap brockulla. Une si ish-musliman nuk e perkrahi pedofilin dhe as nuk tentoj t'i mvesh te tjereve sic bene me nenen e Jezusit, “martesen ne femijeri! Nuk kame dalur ketu ne mbrojtje as te krishterimit as te budizmit e as te hinduizmit. Ketu jame per te treguar te verteten me fakte sic kame bere gjer me tani panderprer dhe jo te beje dezinformata me fjali te kota cka te me vie ne mend kalimthi sic ben ti Sinamat nga Kanadaja.
Para se te mbylli biseden po ta parashtroj vetem edhe nje pyetje .
Pyetja ime per ty Agim Sinamiti eshte kjo:

A do ia kisha japur motren tende apo vajzen tende 9 vjecare nje plaku 52 vjecar me flok dhe mustaqe te thinjura, qe ecen me kerrut ne dore???

Sinqerisht

Astro

Modifikuar nga erzeni_be datė 27/06/2006 ora 21:26

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Qershor 2006 18:53
Astronauti nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Astronauti Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Astronauti (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Astronauti't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Astronauti Shto Astronauti nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Astronauti nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Astronauti
Perjashtuar perkohesisht

Regjistruar: 30/04/2006
Vendbanimi: Aty ku perendon Dielli, pran plazhit te Durresit
Mesazhe: 29

INDRIT

Ketu ta kame sjellur dhjetra fakte qe deshmojne martesen e profetit tend ( me vajzen kur ajo ishte ne moshen 9 vjecare.



Sahih Libri
Libri 008, Numër 3310:
Aisha (Allahu qoftë i kënaqur me të) dëshmoi: Apostulli i Allahut (paqa qoftë me të) u martua me mua kur isha 6 vjeç, dhe u pranova në shtëpinë e tij kur isha 9 vjeç.

Sahih Bukhari
Volumi 7, Libri 62, Numër 64
"…që profeti u martua me të kur ajo ishte gjashtë vjeç, dhe konsumoi martesën kur ajo ishte 9 vjeç, dhe ajo qëndroi me të për nëntë vjet (dmth deri në vdekjen e tij).


Sahih Bukhari
Volumi 7, Libri 62, Numër 18
Profeti i kėrkoi Abu Bakr-it dorėn e Aishes nė martesė. Abu Bakr-i tha “Po unė jam vėllai yt.” Profeti tha, “Ti je vėllai im nė fenė e Allah-ut dhe nė Librin e Tij, por ajo (Aisha) ėshtė e ligjshme pėr t’u martuar me mua.”



Sahih Bukhari
Volumi 7, Libri 62, Numër 88
Profeti shkroi (kontratën e martesës) me Aishen kur ajo ishte gjashtë vjeç dhe konsumoi martesën me të kur ajo ishte nëntë vjeç dhe ajo qëndroi me të nëntë vjet (dmth deri në vdekjen e tij).



Sahih Bukhari
Volumi 7, Libri 62, Numër 90
Kur Profeti u martua me mua, mamaja ime ardhi tek unë dhe më bëri të hyja në shtëpi (të Profetit) dhe asgjë s’më çuditi, veç ardhjes së Apostullit të Allah-ut në mesditë.


Sahih Bukhari
Volumi 8, Libri 73, Numër 151
Unë luaja me lodra në praninë e Profetit, dhe shoqet e mia luanin gjithashtu me mua. Kur Apostulli i Allahut futej (në dhomën time) ato fshiheshin, por Profeti i thëriste të vinin të luanin me mua!




Nga Bukhari:
Volume 7,Buch 62, Nummer 64:

Aisha tregoi: Qe ate e martoi profeti kur ajo ishte 6 vjecare, dhe qe ai e
konsumoi martesen e tij kur ajo ishte 9 vjecare, dhe me pas qendoi ajo me te
per 9 vite (deri ne vdekjene tij)
.
Ahadith 5.234 treguar nga Ayesha

„Profeti u fejua me mua, kur une isha 6 vajz 6 vjecare. Ne shkuam ne Medina
dhe banuam ne shtepin e Bani-al-Harith bin Khazraj. Pastaj u semura dhe me
rene floket nga koka. Pastaj u rriten prap dhe nena ime. Um Ruman erdhi tek
une gjersa une po luaja me shoqet timee. Ajo me thirri dhe une nuk e dija
cka donte nga une. Ajo me muari per dore dhe une u detyrova te qendoi prane
deres se shtepise. Mu nda frymemarrja, dhe kur me erdhi prap frymemarrja,
muar pak uje dhe me lau me te fytyren dhe floket. Pastaj me muar mua me
vehte ne shtepi. Atje ne shtepi i pash ca gra Ansari te cilat thane:
„Deshirat tona me te mira dhe bekimi i Allahut dhe shume suksese.“ Pastaj me
dorezoi mua tek ato, dhe ato me benee gati per martesen. Papritmas, erdhi
Apostulli I Allahut ne mengjes dhe nena ime me dorzoi mua, atij. Ne ate kohe
isha nje vajze 9 vjecare.

Volume 7 Buch 62, Nummer 17:

Jabir bin Abdullah tregoi:

Kur ne u martuam me tha Apostulli i Allahut mua: „C’fare tipi femre ke
martuar?“ Une u pergjigja:“ Une kame martuar nje Matrone.“ Ai (Apostulli i
Allahut)tha:“Pse Nuk ke dashuri te veqant per viregjeresha te mitura per t’i
ledhatuar (perkdhelur)?“

Jabir tregoi gjithashtu:Apostulli i Allahut tha: "Perse nuk ke martuar nje
vajz te mitur, keshtuqe do te kishe luajtur tim e te dhe ajo me ty?“





Astro

Modifikuar nga erzeni_be datė 27/06/2006 ora 20:41

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Qershor 2006 19:02
Astronauti nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Astronauti Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Astronauti (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Astronauti't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Astronauti Shto Astronauti nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Astronauti nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Indrit
I pandreqshem.

Regjistruar: 01/04/2004
Vendbanimi: I ulur ne zemren e nenes.
Mesazhe: 1814

Meqe Astro nuk di te lexoje...

Ato nuk jane hadithe te sakte ne unanimitet dhe ta pranuar nga te gjithe juristet Islame, nderkohe faktet historike te trasmetuara ne burimet islame tregojne te kunderten

Edhe pse ne rastin e hadithit zinxhiri i transmetuesve eshte ne shume raste evident dhe per tu besuar (gje qe nuk mund te thuhet per traditen biblike) prapeseprape hadithit kurre nuk iu kushtua rendesia e njejte si Kur’anit keshtu qe normalisht qe ishin dhe jane te mundshme gabimet ne transmetim dhe bile bile edhe hadithet e rreme. Redaktimet e Buhariut e te tjereve nxorren me mijera hadithe qe u konsideruan te dobeta (edhe te fabrikuara) per shkak te Zinxhirit te dyshimte te transmetimit.
Sipas tradites Aishja kishte lindur tete vite para Hixhretit, mirepo Buhariu ne nje vend raporton per Aishen te kete thene se ajo ishte nje cupe e vogel kur u shpall surja 54 e Kur’anit, ndersa dihet se kjo sure u shpall nente vite para Hixhretit. Pra sipas ketij transmetimi Ajshja jo vetem qe kishte lindur para shpalljes se sures por kur kjo kaptine u shpall ajo ishte vajze e re  e jo femije apo adoloshente.
Sipas gati te gjitha transmetimeve dhe historianeve Esma motra e Aishes ishte dhjete vite me e vjeter se Aishja. Eshte raportuar ne Taqri'bu'l-tehzi'b(libert historic Islam)  sikur edhe ne  Al-bidayah wa'l-nihayah(serish liber) se Esma vdiq ne vitin 73 te hixhrit ne moshen 100 vjecare.[u] Tashme eshte e qarte se nese Esma ne vitin 73 te hixhrit i kishte 100 vjete, ajo do ti kete pasur 27 apo 28 vite ne kohen e hixhrit (rreth se ciles date sillet martesa e Muhamedit me Ajshen). E nese Esma ishte atebote 27 apo 28 vjete e vjeter, Ajshja e cila i kishte 10 vite me pak duhej te ishte 17 apo 18 vjecare. Kesthu qe nese Ajsha u martua me Muhamedin ne vitin 1 ose 2 pas hixhrit sic thone te gjitha traditat ajo do te kete qene te pakten 18 –19 vjec ne ate kohe.

Tabariu ne trajtimin e tij te historise Islamike permende se Ebu Bekri i ati i Aishes kishte kater femije dhe qe te gjithe i kishin lindur ne kohen e para shpalljes se Muhamedit per profet dhe nese Ajshja kishte lindur ne periudhen e -Injorances ajo kurrsesi nuk mund te kete pasur me pak se 14 vite ne vitin 1 te hixhrit kur sipas te gjitha gjasave ajo u martua me Profetin.[/b]


 

Qofsh me shendet, se nuk kam kohe te humb me me ty. 

__________________
Duro, duro...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Qershor 2006 19:11
Indrit nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Indrit Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Indrit (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Indrit Shto Indrit nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Indrit nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Agim Sinamati
Perjashtuar

Regjistruar: 17/05/2006
Vendbanimi: Kanada
Mesazhe: 42

Foton e pe Astronaut? e kam vene re qe ti i bie te njejtes trumpete aty ku te intereson edhe pse ke marre pergjigje. Astro martesa te tilla kane ndodhur ne perendorite e bizantit 7-8-9 vjec zonja te martuara dhe te merituara ne shoqeria per statusin e tyre te larte. Ndodhin ne vende te ndryshme te botes sepse nuk jane si perendimoret te cilat martohen atehere kur ka mbaruar gjithcka. Dhe fjalia e fundit eshte nje leksion i tere biologjik se c'fare dallimi ka midis marteses me vonese evropiane-amerikane dhe asaj heret ne shoqeri te ndryshme boteror qofshin te varfera shekullore apo te pasura dhe atyre 'moderne' te varfera apo te pasura. Mua personalisht te kisha moter dhe te ishte ne kapacitetin mendor dhe shqipetrot e Aishes,Nenes sone( gje absurde sot per tu gjendur) dhe te martohej me njeriun e dashur te gjithesise Profetin Muhammed Bekimet e Zotin mbi te qofshin, patjeter.

Gjithashtu Astro, une ta thash ti nuk lexon vetem kopjon. Kur u martua Nena jone Aisheja me Pejgamberin tone ishte ne prezencen e prinderve te saj,Nenes dhe Babit, shoke i mire i vet Pejgamberit, si do ndodhte ky gabim qe te dy prinderit te shkonin drejt dorezimit te gabuar, ose sic ke hyr ti ne hak-podofilise?!

Kur ti te jesh gati une do jem gati te te mbush akoma dhe me me shume me fakte nga koka deri tek kembet per satusin martesor te gruas, fakte te cilat permbajne hisorine e botes, biologjine e gruas, intelektin e saj qe martesa ne moshe te re konsiderohej prej shekujve normale dhe ajo ne 30-tat abnormale per shume arsye te tjera. Fakte keto shumica nga bota jo-arabe, jo-muslimane dhe mos te te them pararshesit e tu dhe te mijt kane bere nje udhe te tille dhe se ta them serisht thua te jemi dhe Ne produkt i pedofilise?!!! Do jet keq per ty Astro si thua? Se une marr vesh nga anatomia trupore dhe llogjika e te mencurve.

Gimi

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Qershor 2006 22:26
Agim Sinamati nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Agim Sinamati Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Agim Sinamati (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Agim Sinamati Shto Agim Sinamati nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Agim Sinamati nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
kalorsi_i_kuq
Luftetari i te vertetes.

Regjistruar: 26/06/2005
Vendbanimi: katunet e USAs
Mesazhe: 318

Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
Kaloresi, poligamia nuk me duket ndonje perversitet kushedi cfare. I bie qe te gjithe te jemi pak pervers se deshirojme me hsume sesa nje femer. Megjithate une do e integroja tek nje barazi me e madhe mes femrave dhe meshkujve. Keshtu qe sot grate jane te lira po aq sa burrat te kene disa partnere, nderkohe qe kjo barazi ne fe nuk ekziston, eshte e cekulibruar ne favor te burrave. Dhe pastaj perfundojme qe femrat e pabindura ti nenshtrohen dhunes se "moralshme" te meshkujve.

Per pedofiline nuk di c'te them. Ndersa per Sinamatin me duket se do na lere rehat pas pak, nuk do lexohen me sharje, "perversitete, lavire, debile, adoleshente etj".



Po poligamia s'eshte peversitet se fundi fundit vajza do kete pranuar per tu martua dmth eshte e dyanshme, po ama Nente? per mua eshte nje familje e shthurur, edhe mashkulli qe e ben kete veprim do te thote qe ai se ka shume idene per barazine e femres, apo vleren e femres (po flas ne pergjithesi).

po edhe sikur femrat te kene gjithashtu shume burra, nuk shkon behet lemsh pastaj ti e di burrat jan xheloze. Pastaj cfar familje krijon, eshte dicka e pa kuptimte, ne bibel thote : "Adami edhe Eva u ben nje"

dmth te kompletohemi me nje tjeter.
aman se edhe kater femra ta corodisin trurin

__________________
Erdha mbrapsht nga protesta

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 27 Qershor 2006 23:16
kalorsi_i_kuq nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė kalorsi_i_kuq Kėrko mesazhe tė tjera nga: kalorsi_i_kuq Shto kalorsi_i_kuq nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto kalorsi_i_kuq nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Stanley
I urryer nga injorantet.

Regjistruar: 07/11/2005
Vendbanimi: Atje ku njeriu nuk gjykohet nga antinjeriu, dmth nga "berishianet".
Mesazhe: 191

Re: Kontradikta ne Kur'an - Debate mbi ceshtjen

O Astronaut, mos i thuaj kaq shume sheshit faktet per islamizmin, sepse ka pasoja.
Nuk e dija o Admiral qe edhe faktet njoftohen si problematike.
Problemi u kuptua se ku ishte.

__________________
+Anastasit, Fort te Hireshmit dhe Perendizgjedhurit, Mitropolit te Mitropolise se Shenjte te Tiranes, Durresit dhe Elbasanit, Detit, Perendimit dhe Gjithe Shqiperise. Atit dhe KryeBariut tone, te shumta i qofshin Vjetet. Amin.

Modifikuar nga erzeni_be datė 28/06/2006 ora 21:40

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 28 Qershor 2006 00:14
Stanley nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Stanley Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Stanley (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Stanley Shto Stanley nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Stanley nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Prishtinasja_
Anėtar Aktiv

Regjistruar: 03/08/2005
Vendbanimi: London
Mesazhe: 251

Citim:
Po citoj ato që tha kalorsi_i_kuq


Po poligamia s'eshte peversitet se fundi fundit vajza do kete pranuar per tu martua dmth eshte e dyanshme, po ama Nente?

aman se edhe kater femra ta corodisin trurin




O i nderuar! Jam e bindur se fare mire e di realitetin perse Muhammedi a.s. martoi nente gra?! Po pse nuk sjell te verteten ne shesh/pah!?, e lehte per t'a kuptuar meqe nuk je i vetmi! Verberia e injorances ne zemra qe mbartni per Islamin, si e vetmja fe e pranuar tek Krijuesi, nuk u lejon te flisni te verteten. Trashegimtar te paraardhesve mohues jeni dhe sot, andaj nuk u peshon rende asnje genjeshter e intriguar ne peshoren e Besimtareve musliman. : ) Keshtuqe Muhammedi a.s. nuk i martoi gjitha grate e tij me kurore-dashurie, pervec Hadixhes dhe pas vdekjes se Hadixhes (gruas se pare) Aishen. Do perpiqem kur jam me e lire, t'i sjell disa info adekuate qe trajtojne pikerisht temen (dilemen e disave) ne fjale. E, sa i perket poligamise, eshte folur e perfolur me cindra here , megjithate bera nje paste nga postimi im (tek tema e alkimistit-poligamia).

Kur'ani e ka kufizuar numrin maksimal te grave ne kater, me kusht te prere qe te gjitha te trajtohen ne menyre te barabrte dhe te drejte. Me kete nuk duhet kuptuar se Kur'ani i nxit besimtaret qe ta praktikojne poligamine ose qe poligamia eshte konsideruar ideale. Me fjale te tjera, Kur'ani e "toleron" ose "lejon" poligamine. Perse eshte e lejuar ose toleruar poligamia ne Kur'an? Pergjigja eshte e thjeshte, ekzistojne vende dhe kohe ne te cilat disa shkaqe e bejne te domosdoshme poligamine. Islami si religjion universal, i pershtatshem per te gjitha vendet dhe kohet, nuk ka mundur t'i injoroje keto shkaqe detyruese. Ne shume shoqeri njerezore numri i grave e tejkalon numrin e meshkujve. Ne Shtetet e Bashkuara ka mbi tete milione femra me shume se meshkuj. Ne Tanzani ka 95.1 meshkuj ne njeqind femra. Ne Guineja, ne cdo njeqind meshkuj gjenden njeqind e njezet e dy femra. Cdo te duhej te bente shoqeria me keto dallime proporcionale midis gjinive? Ekzistojne shume zgjidhje; disa do te preferonin celibatin (beqarine), disa me deshire do te praktikonin mbytjen e femijeve femra (gje qe ndodh edhe sot ne disa shoqeri), disa do te supozojne se rrugedalje mund te jete lejimi i cdo lloji te dekadences: prostitucioni,homoseksualiteti,adulteria. Fiset indiane te Amerikes Veriore kane pesuar dallime aq te medha pas luftimeve dhe disfatave te shumta kunder te bardheve. Grate e ketyre fiseve, te cilat ne esence kane gezuar status tjeter te larte, e kane pranuar poligamine si mbrojtje me e mire nga zhytja ne vepra te pahijshme. Pastaj duke e pasur parasysh, pas luften e Dyte Boterore, ku ne Gjermani ka pasur 7.300.000 femra me teper se meshkuj, 3.3 milione kane qene vejusha (sipas statistikave), ne mesin e tyre kishte vetem njeqind meshkuj te moshes njezet deri 30 vjec ne cdo njeqind e shtatedhjet femra te po kesaj moshe. Shume nga keto femra kishin nevoje per mashkull, jo vetem si partner seksual,por edhe si personi i cili do te siguronte mjete per jete ne kohen e varferise dhe mjerimit te papare. Shume vajza te reja dhe vejusha mbanin lidhje seksuale me perfaqesuesit e forcave okupuese, pasi qe ushtaret e disa ushtrive aleate e shfrytezonin lengaten e ketyre femrave ( ku mjerishte dhe ditet e sotme kem mjafte te tilla raste). Ketu duhet te pyesim veten, c'eshte me e ndershme? Te jesh nje gruaja e dyte e respektuar dhe e pranuar apo prostitute e njemendet ne aspektin e aleateve te civilizuar? Dhe si perfundim te pyesim veten, c'eshte me e ndershme per femren, receta kur'anore apo teologjia e bazuar ne kulturen e perandorise romake?.., ku Ati Hillman ka theksuar se kisha romake e ka ndaluar poligamine per t'iu pershtatur kultures greko-romake, e cila e parasheh vetem nje grua legjitime, gjersa i toleronte konkubinat dhe prostitucionin. Keshtu qe bota e sotme posedon me shume arme per shkaterrimin masiv si asnjehere me pare,keshtu qe kisha evropiane do te jete e detyruar heret o vone ta pranoje poligamine si rrugedalje te vetme per t'i casur njerezit ne rruge te drejte pasi qe deri ne ditet e sotme nuk e kane te njohur fare kodin e moralit,andaj u jane nenshtruar ketyre dukurive te shemtuara qe jane duke rrenuar familjet e tyre, dhe cdo shoqeri. Dhe mu per kete Ati Hillman thekson,se: Mund te supozojme se keto teknika nukleare,biologjike dhe kimike do te shkaktojne nje dallim drastik midis gjinive, dhe poligamia do te paraqitet si menyre e domosdoshme e ekzistences...Atehere ne kundershtim me zakonin dhe ligjin e meparshem, do te shtohet nevoja natyrore dhe morale per poligamine. Ne kete situate teologet dhe paria kishtare shpejt do te gjeje shkaqe te forta dhe vargje biblike qe do ta miratonin konceptin e ri te marteses."

Keshtu qe poligamia ne Islam eshte akt i pranishem dhe i perbashket. asnjeri nuk mund ta detyroj gruan te lidhe kurore me ndonje njeri te martuar,sikurse nga ana tjeter,bibla e cila i qaset poligamise se dhunshme, ku vejusha eshte e detyruar te martohet me vellane e burrit, edhe nese tanime eshte i martuar,pa marre parasysh pelqimin e saj. Me kete si konkluzion mund te nxjerrim se: poligamia ne boten muslimane eshte shume me e vogel se perqindja e aferave jashtemartesre ne Perendim, ssepse meshkujt musliman jane shume me strikt ne monogami se meshkujt ne boten perendimore.

I nderuari kalores, mos harro se kerkimi i dijes eshte detyrim jo vetem per besimtaret islam por i kushtezohet cdo qenie njerezore, madje nese nuk arrin te behesh Dijetare mire do ishte te jesh kerkues i dijes sepse do zgjeron horizontin e injorances me ate te diturise/miresise dhe te se vertetes!.

Allahu ne Kur'an thote: Thuaj (Muhammed): "A jane te barabarte ata qe dine dhe ata qe nuk dine?" (Ez Zumer,9).

Astronaut, ti i nderuar, kur nuk ke bazen e forte te njohjes adekuate, mos n'a shpif brockula kot, po ik hape ndonje teme ku ke prirje aftesie per t'a debatuar e diskutuar,ok!?Se Kur'anin e kane studiuar dijetaret me 20/30 vite e akoma s'jane te afte te debatojne dic te tille (ndjejne pergjegjesi morale dhe frike), kurse ti per nje dite o dy te vetme qe i ke hudh syrin kur'anit merr pergjegjesi t'me debatosh dic te pazakonshme.

__________________
“ Duaje per njerezit ate qe don per veten.” – Muhammedi, alejhi selam.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 28 Qershor 2006 01:14
Prishtinasja_ nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Prishtinasja_ Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Prishtinasja_ (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Prishtinasja_ Shto Prishtinasja_ nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Prishtinasja_ nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Isra
.............

Regjistruar: 03/12/2004
Vendbanimi: veēse nė dorėn e Zotit!
Mesazhe: 2053

Une mendoj se Zoti lejon te perseriten mrekulli apo gjera te pazakonta per gjeneratat e sotme, si shembulli i marteses se Aishes me te derguarin e Zotit, per te cilen ka transmetime te tjera qe ajo mund te kete qene 11 vjec kur eshte martuar me te..
Madje transmetohet se Aishja para se te fejohej me profetin, ishte e fejuar me nje person tjeter, ose me mire ishte ne fjale me nje djale tjeter i nje fisi idhujtaresh.nderkohe familja e atij djalit e prishi fejesen sepse familja e Aishes u be muslimane dhe ata nuk donin ta nderonin fene e tyre. Menjehere ia sugjeruan profetit, dhe Ebu bekri, i jati i Aishes e kishte per nder tia jepet vajzen te derguarit te Zotit, aq me shume qe Aishja ishte nje vajze teper e zgjuar, dhe mbahet si nje nga transmetueset me te shumtta te haditheve, plot mbi 2000 hadithe, thenie te profetit nga te gjitha sferat e jetes, dhe kjo ndodhi vec se me deshiren e te Plotfuqishmit. Pas vdekjes se profetit a.s Aishja jetoi dhe 48 vjet te tjera. Ajo nuk pati femije me profetin dhe as nuk u martua kurre më pas vdekjes se tij.

Gjithsesi fakti qe ajo vajza ne ate foton qe na ke sjelle eshte si argument qe Zoti krijon cfare te doje, mundeson te ndodhe cfare te doje, sikurse rasti i moshes se Maries, nenes se jezusit, qe i dha jete nje profeti ne moshen 12 vjecare pa u ngjizur nga njeriu, pastaj te krishteret nuk pranojne te besojne se nje nga mrekullite e Jezusit a.s, permendur ne Kuran, eshte se ai ka folur ne djep, duke pergenjshtruar gojet e keqia te njerezve te cilet akuzonin Marien si te pamoralshme, etj etj mrekulli..

Pra, grate e hershme, sidomos arabet, hyjne shume shpejt ne pubertitet, dmth jane teper te zhvilluara fizikisht, dhe gjithashtu dalin po shpejt, shume me perpara moshes 50 vjecare..besoj se e kuptuat ku e kisha fjalen, dhe ky faktor ndodh per shkak te vendit gjeografik, sepse jane vende te nxehta dhe te tjera kushte ndikojne ne trupin e tyre.

Astronaut, ti mund te mendosh cfare te duash, te sjellesh cfare te duash si "argumente", por te siguroj se interpretimi i ajeteve kuranore eshte detyre teper e veshtire dhe nje gje te tille mund ta bejne vetem dijetaret, por njekohesisht eshte dhe teper i thjeshte si liber per ata kane mendje ta kuptojne...!

__________________
Vdes vetem ajo dashuri, per te cilen nuk enderrohet mė (Pedro Salinas)

Modifikuar nga Isra datė 28/06/2006 ora 08:06

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 28 Qershor 2006 07:58
Isra nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Isra Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Isra (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Isra Shto Isra nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Isra nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 11:29 Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Gjithsej 16 faqe: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » ... E fundit »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr

Forumi Horizont Forumi Horizont > Tema Shoqėrore > Besimi Fetar > Debate mbi ajetet e Kur'anit

Pėrgatit Kėtė Faqe Pėr Printim | Dėrgoje Me Email | Abonohu Nė Kėtė Temė

Vlerėso kėtė temė:

Mundėsitė e Nėn-Forumit:
Nuk mund tė hapni tema
Nuk mund ti pėrgjigjeni temave
Nuk mund tė bashkangjisni file
Nuk mund tė modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko pėr tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet qė gjenden tek Forumi Horizont janė kontribut i vizitorėve. Jeni tė lutur tė mos i kopjoni por ti bėni link adresėn ku ndodhen.