Regjistruar: 20/10/2003
Vendbanimi: ne boten materiale
Mesazhe: 32

Me flni po doja te pyesja se kush eshte zoti per ju; Ati, Biri apo Shpirti i shenjte?
Me jepni nje pergjigje

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

atehere Zoti eshte Perendia i plotfuqishmi, qe nese od thoja nga deshira e jashtezakonshem per t'u njohur krijoi njeriun.

shpirti i shenjte, eshte shpirti i perendise qe ka frymezuar te derguarit e tij mbi dhe qe te perhapin fjalen e tij, qe nga Abrahami e deri me sot.

ndersa Jezu Krishti ishte nje nder te derguarit e tij, i cili sic ka ardhu cdo manifestim i zotit per te sjelle njerezit prane tij pas mijera vjet degradimesh, erdhi dhe shperndau fjalen e Zotit, solli rregulla te reja shoqerore, ndryshoi te vjetrat.

Pra Zoti eshte i plotfuqishmi, ndersa Manifestimet e tij jane te perzgjedhurit e tij te cilieve u jep frymen e shenjte, qe te revelojne ate qe ka qene e fshehur deri ne ate kohe per mendjet e njerezve.

PO ashtu dhe Muhamedi, u frymezua me Shpirtin e Shenjte dhe edhe pse ishte analfabet, shkroi Kuranin. ( apo ja diktoi dikujt tjeter nuk e mbaj mend historine ), por dihet qe nuk kishte shkollim me perpara.

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 18/09/2003
Vendbanimi: Tirane
Mesazhe: 164

Jam shume dakord me Analisten por do te thoja qe Ati, Biri dhe Shpirti i Shenjte jane nje.
Pra nuk egziston pyetja kush eshe per ju Zot Ati, Biri apo Shpirti i Shenjte.

__________________
Bota eshte nje komedi per ata qe mendojne e nje tragjedi per ata qe ndjejne.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 20/10/2003
Vendbanimi: ne boten materiale
Mesazhe: 32

S'mund te jeni dakord me njeri-tjetrin kur keni mendime te ndryshme. Analistja me sa kuptova une nuk i shikon te tre si nje gje te bashkuar, sepse edhe birin, i cili eshte Jezusi e cileson si profet, ashtu si dhe Muhamedin.
Sa per mua ata nuk jane nje gje e bashkuar dhe per me shume nuk kane cilesi te barabarta. Nese do te mendonim keshtu do te kalonim nga ana e politeisteve, sepse baza e monoteizmit eshte te besosh vetem ne nje Zot. Nese tre komponentet jane pjese te te njejtit Zot atehere mund te me shpjegoni pak;nje person, Zoti Ati+nje person, Zoti Biri+nje person, Zoti Shpirti=nje person, Zoti kush? Me shpjegoni edhe kete: Nese Zoti eshte Ati dhe gjithashtu i Biri, Ai do te ishte Ati i vetvetes sepse Ai eshte Biri i Tij.
Pra eshte shume konfuze si teori te quash Atin, Birin dhe Shpirtin e shenjte si te barabarte dhe pjese te njejtes gje.
Sa per mua Ai qe quani ju At eshte Zoti i vetem mbi te gjithe, ai qe quani Biri eshte Jezusi, i derguari i tij per te udhezuar njerezit ne rrugen e drejte dhe ai qe ju e quani Shpirti eshte engjelli Gabriel ose Xhibril(si te doni quajeni) qe i transmetoi dijen te gjithe profeteve duke perfshire dhe Jezusin.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 15/07/2003
Vendbanimi: Spain
Mesazhe: 383

Mbreti luan.

Megjithese pak a shume e kam lexuar biblen, mund t'ju them se nuk besoj qe Ati , Biri dhe Shpirti i Shenjte jane tre personazhe te ndryshem nga njeri-tjetri (persa i perket bibles). Une personalisht, si jua kam shpjeguar ne nje teme tjeter, nuk jam shume i dhene pas kesaj ideje, por me duhet te them se faktet e shtjelluara ne bibel lene te kuptosh se jane e njejta gje.Persa i perket fese muslimane , ajo nuk e pranon nje gje te tille. Por persa i perket fese se krishtere, aty kembengulet ne kete gje dhe me sa kam pare dhe shpjegohet perse. Gjithashtu dhe shpjegohet perse nuk mund te quhet politeizem.

Personalisht mendoj se pa nje studim te thelle te bibles nuk mund te jap nje argumentim te sakte te kesaj pyetjeje. Por ne menyre siperfaqesore besoj se kuptuat diçka nga kjo pergjigje

Me respekt

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

mendoj qe ndarja qe bejme neve eshte teper materiale, dhe aspak e perputhshme me realitetin shpirteror. Zoti Manifestimeve te tij, qe qendrojne ne nje shkalle shume me te larte se profetet ( pasi profete ka patur shume ) manifestime vetem 9, u jep te misherimin e perfeksioneve dhe dijen dhe gjithshka qe e tejkalon trurin e njeriut prandaj, nuk egziston nje ndarje, thjesht ne nje periudhe te caktuar, dike zoti e perzgjedh qe te behet manifestimi i fjales se tij.

ne rastin e fese se krishtere, atin, birin dhe shpirtin e shenjte, do e konsideroja si nje lidhje te ndersjelle te atit me birin permes shpirtit te shenjte. ( ky eshte kuptimi im personal, kurresesi interpretim i bibles )

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 27/02/2003
Vendbanimi: gjithkund e askund
Mesazhe: 174

ne Dhjaten e vjeter ne shohim Jahven,nje Zot dhe Perendi,duke vepruar ndaj botes me ane te Fjales se Tij dhe Shpirtit te Tij.Ne Dhiaten e Re "Fjala u be mish" (Joan 1:14).I vetemlinduri Bir i Perendise u be njeri si Jisui i Nazaretit.Dhe Shpirti i Shenjte,i cili e beri Jisuin Krisht,u derdh prej Perendise mbi cdo mish.
Nuk mund ta lexosh Shkrimin e Shenjte pa vene re referencat e shumta per Perendine Ate,Birin(Fjalen) e Perendise dhe Shpirtin e shenjte.Thuhet ne Dhiaten e Re dhe, gjithashtu, jeta e Kishes Orthodokse eshte krejtesisht e pakuptimte pa pohimin e ekzistences,nderlidhjes dhe nderveprimit te Atit, Birit dhe Shpirtit te Shenjte, ndaj njeri-tjetrit dhe ndaj njeriut dhe botes.
Nje Perendi, nje Ate.
Para se gjithash ky eshte mesimi i Kishes dhe eksperienca e saj me e thelle, qe eshte vetem nje Perendi, sepse eshte vetem nje Ate.
Ne Shkrimin e Shenjte termi "Perendi", me pak perjashtime, perdoret kryesisht si emer per Atin.Keshtu, Biri eshte "Biri i Atit" dhe Shpirti eshte "Shpirti i Atit".Biri ka lindur prej Atit, dhe Shpirti buron prej Atit-te dy ne veprimin pa kohe dhe te perjetshem te vete qenies se Atit.
Ne kete pikepamje, Biri dhe Shpirti jane te dy nje me Perendine dhe ne asnje menyre te ndare prej Tij.Keshtu, Uniteti Hyjnor perbehet nga Ati, me Birin e Tij dhe me Shpirtin e Tij, qe ndonese te dalluar nga Ati, jane te bashkuar persosmerisht me Te.
Nje Perendi: Nje Natyre dhe Qenie Hyjnore.
Çfare eshte Ati, jane gjithashtu Biri dhe Shpirti.Ky eshte mesimi i Kishes.Biri, i lindur prej Atit, dhe Shpirti i Shenjte i buruar prej Tij, kane te njejten natyre hyjnore me Perendine, duke pasur "te qenet" nje me Atin.
Ashtu sic eshte Ati nje Perendi, qe "s“mund te te shprehim, qe s“mund te te kuptojme; qe je i padukshem, qe s“te arrin mendja jone, qe je gjithnje, qe je i njejti" (Mesha Hyjnore e Shen Joan Gojartit), ashtu jane krejtesisht dhe Biri e Shpirti i Shenjte.Çdo atribut hyjnor qe i perket Perendise Ate - jete, dashuri, urtesi, e vertete, bekim, shenjteri,fuqi, pasterti, gezim - i perkasin gjithashtu edhe Birit e Shpirtit te Shenjte. Qenia, natyra esenca, ekzistenca dhe jeta e Perendise Ate, Bir dhe Shpirt i Shenjte, jane absolutisht dhe ne menyre identike nje dhe te njejtat.
Nje Perendi: Nje Veprim dhe Deshķre Hyjnore.
Meqenese qenia e Trinise se Shenjte eshte nje, cfaredo qe Ati deshiron, Biri dhe Shpirti i Shenjte deshirojne gjithashtu. Çfare Ati ben, Biri dhe Shpirti i Shenjte bejne gjithashtu. Nuk ka asnje deshire ose veprim te Atit qe te mos jete ne te njejten kohe dhe deshire e veprim i Birit dhe i Shpirtit te Shenjte.
Ne Vetvete, ne perjetesi, si dhe ndaj botes ne krijimin, zbulesen, misherimin,shpetimin,shenjterimin dhe lavderimin - deshira dhe veprimi i Trinise jane nje: prej Atit hyjnor, me ane te Birit hyjnor, ne Shpirtin e Shenjte hyjnor. Çdo veprim i Perndise eshte vprim i te Treve. Asnje nga personat e Shen Trinise nuk vepron ne menyre te pavarur apo te izoluar prej te tjereve. Veprimi i secilit eshte veprimi i te gjitheve; veprimi i te gjitheve eshte veprimi i secilit. Dhe veprimi hyjnor eshte esencialisht nje.
Nje Perendi: Nje Njohuri dhe Dashuri Hyjnore.
Meqenese cdo person i Trinise eshte nje me te tjeret, secili njeh te njejten te Vertete dhe ushtron te njejten Dashuri. Njohuria e secilit eshte njohuria e te gjitheve, dhe dashuria e secilit eshte dashuria e te gjitheve.
Nese merren vecas, cdo person i Trinise njeh dhe do te tjeret me kaq persosmeri, njohuri dhe dashuri absolute sa qe nuk ka asgje te panjohur dhe te padashur tek njeri-tjetri dhe te gjithe ne te gjithe.Keshtu, nese njohuria e krijuar e njerzve mund te bashkoje mendjet ne nje unitet te plote dhe dashuria e krijuar e njerezve mund t“i bashkoje te ndaret ne nje zemerdhe ne nje shpirt dhe madje, ne nje mish, sa me teper duhet te jete bashkesia, kur Njohesit dhe Dashuruesit jane te pakrijuar, te perjetshem dhe hyjnore.
Tre Persona hyjnore.
Ne terminologjine orthodokse Ate, Bir dhe Shpirt i Shenjte quhen tre personat hyjnore. Person, eshte perkufizuar ketu, thjeshtesisht si subjekt i ekzistences dhe jetes, ose hipostaze ne gjuhe tradicionale te Kishes.
Qenia, esenca ose natyra e nje realiteti i pergjigjet pyetjes "cfare?", personi i nje realiteti i pergjigjet pyetjes "cili?" ose "kush?". Keshtu, kur ne pyesim "Çfare eshte Perendia?", ne pergjijgjemi qe Perendia eshte Ati, Biri dhe Shpirti i Shenjte.
Shenjtoret e Kishes e kane shpjeguar kete treunitet te Perendise, duke perdorur nje shembull prej ekzistences tokesore. Ne shohim tre njerez. "Çfare jane ata?" pyesim.Pergjigjemi "Ata jane qenie tokesore". Secili prej tyre eshte njeri, zoteron te njejten njerishmeri dhe te njejten natyre njerezore, te perkufizuar ne nje fare menyre; te krijuar, te perkohshme, fizike, racionale etj. Ne cfare ata jane, te tre njerezit jane nje. Po kush ata jane, ata jane tre, secili absolutisht unik dhe i vecante nga te tjeret. Secili njeri ne menyren e tij unike eshte nje njeri i vecante. Njeri nuk eshte tjetri, ndonese njeri eshte perseri njerezor me nje dhe te njejten natyre dhe forme njerezore.
Duke u kthyer tek Perendie, ne mund te pyesim ne te njejten menyre:"Çfare eshte Ai?" Ne pergjigje, ne themi qe Perendia eshte perkufizuar si nje persosmeri absolute "qe s“mund te shprehet, qe s“mund t“a kuptojme; qe eshte i padukshem, qe s“e arrin mendja jone, qe eshte gjithnje, qe eshte i njejti". Pastaj ne pyesim, "Kush eshte Ai?", dhe ne pergjigjemi qe Ai eshte Trinia:Ati, Biri dhe Shpirti i Shenjte.
Ne kush Perendia eshte, jane tre persona, te cilet jane secili absolutisht unike dhe te vecante. Secili nuk eshte tjetri, ndonese secili eshte hyjnor me te njejten natyre dhe forme hyjnore. Prandaj, ndersa jane nje ne cfare ata jane, Ati, Biri dhe Shpirti i Shenjte perseri jane tre ne kush ata jane. Dhe meqenesecfare dhe kush ata jane - d.m.th. persona hyjnore, te pakrijuar - ata jane te pandare dhe persosmerisht te bashkuar ne ekzistencen e tyre superesenciale te pakohe, pa hapesire, pa mase dhe pa forme, si dhe ne njejete hyjnore, nje dashuri, nje njohuri, nje miresi, nje fuqi, nje deshire, nje veprim etj.
Keshtu sipas Tradites Orthodokse, eshte nje mister i Perendise, qe jane Tre, te cilet jane hyjnore; Tre qe jetojne dhe veprojne nga nje dhe e njejta persosmeri hyjnore dhe perseri sipas dallimit dhe vecantise se tyre personale. Kjo do te thote qe Ati, Biri dhe Shpirti i Shenjte jane secili hyjnor me te njejten hyjnishmeri, por perseri secili ne menyren e Tij hyjnore. Dhe meqenese Hyjnia i pakrijuar ka tre subjekte hyjnore, keshtu cdo veprim hyjnor ka tre veprues hyjnore; ka tre aspekte hyjnore ne cdo veprim te Perendise dhe perseri veprimi mbetet nje djhe i njejti.
Prandaj ne shohim nje Perendi, Atin e Terefuqishem se bashku me nje Bir (Imazhi dhe Fjala) te Tij unik dhe me nje Shpirt te Tij te Shenjte. Ka vetem nje Perendi te gjalle, me nje Jete te Tij te persosur hyjnore, qe eshte personalisht Biri, me nje Shpirt te Tij te se Vertetes. Ka vetem nje Perendi te ditur dhe te dashur, me nje Dituri dhe Dashuri te Tij, qe eshte personalisht Biri, me nje Shpirt te Tij te Diturise dhe Dashurise. Shembujt mund te vazhdojne pa mbarim; Ati Hyjnor, duke personifikuar cdo aspekt te hyjnise se Tij ne Birin e Tij Hyjnor, qe eshte personalisht aktivizuar prej Shpirtit te Tij Hyjnor.

__________________
Njerez te mire jane ata qe vetem e mendojne ate qe te tjeret e bejne me gjithe mend.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 01/02/2003
Vendbanimi: Philadelphia usa
Mesazhe: 3202

Fluturake ka dhene nje shpjegim shume te qarte mbi anin, birin dhe shpirtin e shenjte. Une per te perfoucua ato qe tha fluturake po jap nje shpjegim se kush eshte ati kush eshte i biri dhe kush eshte shpirti i shenjte.
Perendia At eshte koka e Trinitis se Shenjte. Bibla zbulone Perendine qe eshte nje nder tre personat Ati, Biri dhe Shpirti i Shenjte, qe ndajne qe ndajne me njeri tietrin natyren e vetme hyjnore. Biri ka lindur perj atit perpara gjith shekujve dhe gjith kohrave(Psalmi2:7; Korintasve11:31). Edhe Shpirti i Shenjte buron perjetesisht nga ati (Joani15:26). Nepermjet Jizu Krishtit dhe ne Shpirtin e Shenjte ne arijme ne njohjen e atit (Mateu 11:27).Dhe ne jemi thirur qe ta adhurojme ate (Joani4:23). Ati na deshi dhe na dergoj birin e tij per te na dhen jeten e perjeteshme (Joani 3:16).
Jizu Krishti eshte personi i dyte i Trinitise, perjetesisht i lindur. Prej Atit u be njeri, keshtu qe Ai eshte Perendi i plote dhe njeri i plote. Cdo dit e figura e Jezusit u ngrit lart duke zbuluar gjithnje e me shume figuren e Perendise Atit, me ane te te cilit u bene te gjitha. Per ne njerezit dhe per shpetimin tone zbriti prej qiejve dhe u trupezua prej shpirtit te shenjte dhe Virgjereshesh Marija dhe u be njeri. U kryqezua per ne dhe u ringjall diten e tret sipas shkrimeve. Pastaj u ngjit ne te djathte te Atit. Ai do te vij perseri me lavdi te gjukoj te gjallet dhe te vdekurit.
Shpirti i Shenjte eshte nje nga personat e Trinitis dhe eshte i nje rangu me Atin. Te krishteret pohojne: Besoj ne Shpirtin e Shenjte, Zot jetberes, qe buron prej Atit, qe adhurohet dhe lavderohet bashke me Atin dhe Birin. Ai eshte quajtur "premtimi i Atit"(veprat 1:4) dhurate nga krishti pe kishen, per ta forucuar ate ne sherbim ndaj Perendise ne zemrat tona (Romakeve 5:5)' dhe per te na dhene dhurata shpirterore (I korintasve12:7-13) virtyte per jeten (Galatasve5:22) dhe deshmin e krishtit. Ne duhet te ritemi shpirterish ne jetiminme Shpirtin e Shenjte gjate gjith jetes ton.
Pra sic e shikojme nga te gjitha keto te dhena faktike te bibles, Ati, Biri dhe shpirti i Shenjte jane te lidhur ngusht me njeri tjetrin dhe e kane burimin nga Ati.

__________________
Thuaj ate qe mendon dhe mendo ate qe duhet.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/01/2004
Vendbanimi: london
Mesazhe: 7

keno do te thuash qe Jezusi ka per baba Zotin, se Jezusi kalindur pa baBA

KJO ISHTE NJE MREKULLI NGA ANA E ZOTITI QE JEZUSI U LIND PA BABA DHE NUK MUND TI THUASH JEZUSIT I BIR I ZOTIT PO I DERGUARI I ZOTIT SIC JANE PROFETET E TJERE

__________________
Computer $1000. Internet subscription $30 a month. MSN Messenger $0. Keeping you busy with this stupid away message PRICELESS.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 01/02/2003
Vendbanimi: Philadelphia usa
Mesazhe: 3202

Citim:

---

Po citoj ato që tha Master_Mind
keno do te thuash qe Jezusi ka per baba Zotin, se Jezusi kalindur pa baBA

KJO ISHTE NJE MREKULLI NGA ANA E ZOTITI QE JEZUSI U LIND PA BABA DHE NUK MUND TI THUASH JEZUSIT I BIR I ZOTIT PO I DERGUARI I ZOTIT SIC JANE PROFETET E TJERE

---

__________________
Thuaj ate qe mendon dhe mendo ate qe duhet.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar