Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Nga Pavarsia në Clirimin e Shqipërisë nga Nazi-Fashizmi (1912-1944) (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=255)
-- Shqiperia nen Pushtimin Gjerman (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=2249)
Postuar nga Keni datë 11 Prill 2004 - 21:29:
Citim:
Po citoj ato që tha Ami-
Keni!
Nuk i di ku i merr keto burime historike por perpiqu ti gjesh ca me te besueshme!
Ti ke shkruar diku per Operacionin e Dimrit:
Me operacione te posacme armiku mundi te pushtoj qytetet Pogradec, Berat, Peshkopi, Diber e Madhe, Gjirokaster etj., te cilet qen cliruar pas kapitullimit te italis fashiste.
Nuk eshte e mendur qe keto qytete te jene mbajtur per muaj te tere nga Partizanet. Duke qene se Gjermanet kane hyre ne Shqiperi nga Greqia, Pogradeci, Berati, Gjirokastra qe ndodhen ne rrugen e vetme per Tirane natyrisht qe kane qene nen kontrollin gjerman.
Ndoshta dikujt mund ti duken vogelsira por 5 qytete "te cliruara" qe ne fakt nuk kane qene te tille tregojne se burimet nga jane marre keto materiale jane shume absurde pak te besueshme.
Ami meqen se do po te jap te dhenat se nga i kam mare dhe kush i ka shkruar.
Keto te dhena jane jmare nga "Historia e popullit shqiptar" e botuar ne 2002. Red. V. Grillo - Tirane SHBLSH, 2002.
Eshte perpiluar nga:
Prof. Dr. Myzafer Korkuti
Prof. Dr. Petrika Thengjilli
Prof. Dr. Gazmend shpuza
Prof. As. Dr. Fatmira Rama
Prof. Dr. Xhelal Gjeçovi
Prof. As. DrAjet Shahu
Prof. Dr. Ana Lalaj.
Nuk ma mer mendja qe gjith keta profesora me emer dhe tituj te tallen me historin e shqiperis sic mund te mendosh ti.
Gjithkush mund ta bej historin ashtu sic i do qefi por faktet jan fakte te studjuara nga ata qe meren me kete pune dhe jo nga forumista si ne.
Me respekt keni.
Postuar nga Admirali datë 11 Prill 2004 - 23:47:
Hmmm
Keni, te te them te drejten ajo qe ke postuar ti, duket qe mban frymen e historise qe gatuan komunistet. Duke filluar qe nga menyra e kompozicionit te historise. Vetem libri i Historise se Shqiperise nuk eshte burim i besueshem, ti e din shume mire qe rrethet akademike ne Shqiperi nuk jane te pavarura plotesisht. Te me kuptosh, nuk ta kam me te keq as ty askujt, por ama faktet mbeten, ajo histori e popullit shqiptar kurre nuk ka qene treguar sic duhet, komunistet e bene sipas qejfin, demokratet po ashtu, socialistet nuk ngelen prapa.
Me respekte
Admirali
Postuar nga Endri datë 11 Prill 2004 - 23:59:
Admiral
Sepse jane komunista ata qe e shkruan se ben historine e pavlefshme, ne fund te fundit ata ishin me te edukuarit.
Postuar nga Admirali datë 12 Prill 2004 - 02:53:
Hmmm
Citim:
Po citoj ato që tha Endri
Admiral
Sepse jane komunista ata qe e shkruan se ben historine e pavlefshme, ne fund te fundit ata ishin me te edukuarit.
Komunistet e bene historine duke shkruar vetem ato pjese qe iu interesonte atyre.
Postuar nga Keni datë 12 Prill 2004 - 05:29:
Re: Hmmm
Citim:
Po citoj ato që tha Admirali
Keni, te te them te drejten ajo qe ke postuar ti, duket qe mban frymen e historise qe gatuan komunistet. Duke filluar qe nga menyra e kompozicionit te historise. Vetem libri i Historise se Shqiperise nuk eshte burim i besueshem, ti e din shume mire qe rrethet akademike ne Shqiperi nuk jane te pavarura plotesisht. Te me kuptosh, nuk ta kam me te keq as ty askujt, por ama faktet mbeten, ajo histori e popullit shqiptar kurre nuk ka qene treguar sic duhet, komunistet e bene sipas qejfin, demokratet po ashtu, socialistet nuk ngelen prapa.
Me respekte
Admirali
Admiral nuk di cte them per kete gje. Nese e ke ven re une nuk mar pjes kur ne temat politike, mbasi e urej politiken.
Nuk di ca te them per historin. Nese nuk besohet asnje fakt historik nga profesora dhe historjan te cilet meren me historin ateher ke duhet te besojme, ke histori duhet te besojme. Kjo histori qe une kam sjell esthe historia qe eshte shkruar dhe mesohet sot per sot dhe ju thoni se nuk eshte e vertet. Nuk e di se kush duhet te jet historia e vertet. Ti mendon se ajo qe thua ti eshte e verteta? Une them se jo. Une nuk jam dhe nuk kam qen kur komunist, mbasi kam par shume te zeza nga ai sistem, por historia eshte histori, panvarsisht se dikujt i vjen mir apo nuk i vjen mire.
Gjithsesi une jam munduar qe te sjell dica ketu ne forum qe ti sherbej sadopak qellimit te hapjes se ktij forum. Meqen se ju thoni se eshte histori e shtremberuar une po distancohem dhe nuk po mar me pjes ne kete sektor. I lutem moderatorit te ketij nen forumi qe nese e shikon si te pa vlere, le ta heqi ose ta zevendesoj me historin (e vertet).
Me shume respekt keni.
Postuar nga Admirali datë 12 Prill 2004 - 07:19:
Hmmm
Keni, te kam cuar nje memo per nje sqarim.
Tani ti kthehemi asaj periudhe. Kete dyshim t'imin nuk e bazoj ne dokumenta apo thenie, thjesht ne ato ngjarje qe kane ndodhur ne ate kohe. Cdokush mund te jape mendimin e tij/saj bazuar ne bindjet qe ka per ate qe ka ndodhur. Une kam nje dyshim se gjermanet as qe kane pasur ndermend kurre te na luftonin(nisur dhe nga materiali i tresh), duke permendur dhe faktin se ata na konsideronin rrace ariane te paster. Mendoj se brigadat partizane i sulmuan gjermanet pasi keta ishin ne lufte me Bashkimin Sovjetik, dhe komunistet shqiptare besoj se e ndjenin si detyre te luftonin gjermanet si kunderpergjigje ndaj sulmit te tyre ndaj sovjetikeve. Kjo eshte thjesht nje hamendje e imja, jo ndonje fakt i sapodale, prandaj mos kerkoni prova. Ndoshta eshte e vertete, ndoshta jo, por gjate ketyre viteve te pluralizmit, ky mendim ose kjo hamendje, me shtyn te besoj ne nje fare menyre, se gjermanet nuk kishin ndermend te na pushtonin. Pastaj persa i perket faktit qe gjermanet luftuan shqiptaret, kjo e ka nje shpjegim shume te thjeshte, cdo veprim e ka nje kunderveprim. Kuptohet qe gjermanet nuk do rrinin duarkryq duke pare sesi shqiptaret sulmonin ata.
Postuar nga Endri datë 12 Prill 2004 - 10:38:
Citim:
Mendoj se brigadat partizane i sulmuan gjermanet pasi keta ishin ne lufte me Bashkimin Sovjetik, dhe komunistet shqiptare besoj se e ndjenin si detyre te luftonin gjermanet si kunderpergjigje ndaj sulmit te tyre ndaj sovjetikeve.
Gjermania po pushtonte gjithe boten more?? Partizanet po luftonin ne token e tyre dhe jo ne toke gjermane dhe kjo quhet pushtim i tyre ne token tone jo se ne kishim ndonje superfuqi te madhe.
Fakti eshte se gjerman nazistet bashke me fashistat deshnin te pushtonin Ballkanin dhe Greqine dhe Shqiperia ishte ne nje pozicion te mire gjeografik.
Postuar nga Admirali datë 12 Prill 2004 - 12:32:
Hmmm
Ti asnjehere nuk ke per te marre vesh ate qe thote tjetri, more vesh Endro, mos flit si kodra mbas bregut, shih cfare kam shkruar une, pastaj dil e bertit per partizanet.
Postuar nga Keni datë 12 Prill 2004 - 16:32:
Une nuk dua tja di per partizan, ballista apo gjerman e italjan. Une thjesh jam lodhur duke tajpur tekste historie qe mesohen sot ne te gjitha shkollat shqiptare. Nese nuk jan te regullta,nuk di te ket ndonje burim tjeter me te regullt.
Postuar nga Shenjtori datë 12 Prill 2004 - 21:53:
Keni !!!
Me sa di une, nuk jemi me ne Komunizem dhe keta Profesore qe po shkruajne Historine e Shqiperise nuk jane Komunista. Perderisa ky burim nga i merr ti keto materiale eshte I VETIMI dhe ZYRTAR, atehere pse mos ti hedhesh ketu?
Cdokush mund te bej komentet me pas ose te thote ato qe di ose qe i ka treguar gjyshi kur kane qene te vegjel...........
Te pergezoj per materialet...
Admiral, sa per Gjermanet qe nuk donin te pushtonin Shqiperine, nuk e di nga cili aspekt e shikon ti. Nqs ne jemi gjak i paster Arjan, mendon ti se Hitleri do te na linte te qeverisnim vete atdheun tone? Ai po pushtonte boten dhe vertet mendon se do e linte Shqiperine te qeveriste vete?? Ndoshta ai nuk donte te shkaterronte apo te luftonte kundra nesh por qe e donte ne duart e tij, kjo eshte e pa diskutushme dhe e kunderta e pallogjikshme. Lufta e partizaneve nuk duhet mohuar, pamvarsisht se ca rregjimi u vendos me vone ne Shqiperi. Mos te harrojme qe shume partizane u vrane pas lufte pasi i dolen kundra shokut E. Pra partizanet kane qene Shqipetare e jo komunista. Kane luftuar per Shqiperine e jo per Komunizmin apo per shokun E. Historia eshte Histori dhe nuk duhet hedhur poshte.
Ju pershendes`