Forumi Horizont Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »
Trego 57 mesazhet në një faqe të vetme

Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Shkrimtare te huaj (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=296)
-- Kodi i Da Vincit! (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=8040)


Postuar nga jimmy84 datë 09 Prill 2005 - 23:07:

Kodi i Da Vincit!

Desha te hapja nje debat per librin "Kodi i Da Vincit". Kush e ka lexuar kete liber dhe nuk ka patur informacione te tjera te ketij lloji me siguri qe eshte shokuar ose i eshte dukur nje fantazi e shfrenuar dhe ndoshta djallezore (nqs ka qene besimtar i flakte). Sepse ne kete liber befas gjithshka rrotullohet 180%. Ajo qe quhet djallezore befas kthehet ne hyjnore, ajo qe kujtohej si "e verteta e madhe" kthehet ne "hipokrizia me e madhe" ajo qe njihet si "meshireplote" befas kthehet ne "te paskrupullt dhe te pameshireshme". Ajo qe njihet si simbol i tolerances duket si nje mekanizem qe nuk ndalet para asgjeje per te realizuar qellimet e veta.
Ne fakt personalisht nuk u ndjeva i turbullt (sic mund te jete ndjere shumekush gjate leximit te librit) per faktin sepse nuk jam as besimtar dhe kam lexuar edhe libra te tjere qe permendnin disa nga faktet qe permenden ne kete liber.
Prandaj desha te diskutojme mbi kete liber (ata qe e kane lexuar) per pershypjet tuaja, dhe sidomos per faktet qe permenden ne kete liber.


Postuar nga amor alucius datë 10 Prill 2005 - 00:46:

Kisha e ka futur ne index,ka ca jave.
Se kuptoj sesa llogjike eshte "te ndalosh" cdogje qe i bie kunder vizioneve te nje rrethi te ngushte njerezish.Injorance!


Postuar nga shaban_qosja datë 10 Prill 2005 - 02:00:

Re: Kodi i Da Vincit!

Citim:
Po citoj ato që tha jimmy84

Ne fakt personalisht nuk u ndjeva i turbullt (sic mund te jete ndjere shumekush gjate leximit te librit) per faktin sepse nuk jam as besimtar dhe kam lexuar edhe libra te tjere qe permendnin disa nga faktet qe permenden ne kete liber.
Prandaj desha te diskutojme mbi kete liber (ata qe e kane lexuar) per pershypjet tuaja, dhe sidomos per faktet qe permenden ne kete liber.


Nga te gjithe ata qe kam pyetur asnjeri nuk e ka ndjere veten te turbullt.
Libri eshte policor. Intriga eshte terheqese.
Autori i ben nje analize disa nga pikturave e Da vincit.
Ne fakt po ta shikosh pikturen e nates se fundit te Krishtit . Personi ne krahe te djathte duket me te vertete si femer. Po kjo nuk para me cudit shume. Ka edhe nje film qe flet per dashurine e krishtit me marie madelenen. Filmi quhet pasioni i Kirishtit.
Po ashtu edhe sekti ka ekzistuar.

Por per femijen e Krishtit nuk di te kete fakte keshtu qe nuk ma merr mendja ti besoje njeri.
gjithe te mirat


Postuar nga dodgy datë 10 Prill 2005 - 14:48:

Jam ne gjysem te librit,ne fillim mu duk sikur ishte kot ,mu duk si pun fesh dhe disa here thash nuk do ta vazhdoj ta mbaroj .
Por libri eshte shum interesant dhe do tju thoja ta lexonit se do tju pelqej.

kishat nuk lejonin njerzit e kulturuar te kohes se atehershme te thonin te verteten,dhe Da vinci e pasqyroj te verteten nepermjet pikturave te tij.
Kisha e beri Jezusin sikur ai ishte krijuesi i saj dhe nqs njerzit donin te faleshin tek ai duhet ta benin nepermjet kishes,
Kisha e krijoj imazhin e Jezusit sikur ishte i derguari i zotit ,krijoj figuren e tij si nder me te medhajat duke e lidhur kete me kishen me fen krishtere.
Ajo e shfrytezoj figuren e tij per te afruar njerzit ne kish dhe keshtu kisha te fitoj besimin dhe fuqin qe ka dhe sot;

Tek ky liber del qarte duke studiuar pikturat e Da vincit se Jezusi ishte njeri normal si gjith te tjeret kishte gjak aristokrati u martua si gjith te tjeret .Mbas vdekjes se tij Gruaja e tij e quajtur Meri Magdalen largohet shtatzan per ne franc nga ku kishte origjinen dhe se ajo ishte aristokrate.

Akoma nuk e kam mbaruar librin besoj ta lexoni dhe ju se eshte interesant .
per mua cdo gje qe sjell ky liber ne rrethana me Jesusin dhe me kishen me duket i vertet dhe i llogjikshem


Postuar nga jimmy84 datë 10 Prill 2005 - 16:18:

O Shabe ta shohesh Kodin e Da Vincit si liber policesk per mendimin tim eshte si te vleresosh nje pikture te Da Vincit nga korniza. Aty e gjithe aventura eshte nje ngjarje e denje per nje film te "Agjentit 007" apo ndonje liber te Sherlok Holmsit, pra per mendimin tim pa asnje vlere artistike. Dhe prandaj une temen mbi kete liber nuk e hapa tek "Letersia" por e hapa te "Besimi fetar". E di gjithe ashtu qe Kisha e ka futur ne "listen e zeze" kete liber ashtu sic ka bere me cdo liber qe eshte anti-kishtar. Tema e diskutimit (qellimi i hapjes se temes) nuk ishte per "aventurat e heronjve te romanit" por per idete dhe teorite historiko-fetare dhe te shprehura nepermjet artit. Ne fakt megjithese Arti e distancon veten nga Politika, ai ka permbajtje politike dhe shpesh ka lidhje edhe me fene. Sepse edhe arti edhe politika edhe feja i kane rrenjet tek filozofia. Biles vete feja eshte nje filozofi dhe nje politike ne vetvete. Por me keto libra po hidhen teori qe rrezojne teori shekullore (te pakten te ketyre shekujve kur Kisha ka kontrolluar dhe censuruar gjithshka qe binte ne kundershtim me mendimin e saj). Pra une kerkoja mendimin tuaj mbi keto teeori dhe mbi ato fakte qe permenden ne liber po edhe ne libra te tjere qe keni lexuar ne lidhje me kete.


Postuar nga shaban_qosja datë 11 Prill 2005 - 01:12:

Citim:
Po citoj ato që tha jimmy84
O Shabe ta shohesh Kodin e Da Vincit si liber policesk per mendimin tim eshte si te vleresosh nje pikture te Da Vincit nga korniza. Aty e gjithe aventura eshte nje ngjarje e denje per nje film te "Agjentit 007" apo ndonje liber te Sherlok Holmsit,

Mire pra e thua edhe ti, nje ngjarje e denje per filmin e agjentit 007 apo liber te Sherlok Holmesit. Por nuk e di te kete fakte historike ne keta filma.
Ti me duket se kerkove mendimin tone, une te dhashe mendimin tim.
Per mendimin tim eshte nje liber policor imagjinar shume terheqes.
Nga kurioziteti i ripashe edhe nje here pikturat e da vincit me gjithe korniza .
Libri ka dale ne shume vende katolike dhe nuk di te jete ndaluar ne asnjerin.
Nuk eshte e para here qe flitet per dashurine e Krishtit (dy filma shume polemike ; pasioni i krishtit dhe deshira e fundit e krishtit) dhe as e fundit.
Ajo qe eshte sajim, eshte femija e krishtit. Nuk e di te kete ndonje fakt per kete gje.

gjithe te mirat


Postuar nga dodgy datë 11 Prill 2005 - 02:37:

Citim:
Po citoj ato që tha shaban_qosja

Mire pra e thua edhe ti, nje ngjarje e denje per filmin e agjentit 007 apo liber te Sherlok Holmesit. Por nuk e di te kete fakte historike ne keta filma.
Ti me duket se kerkove mendimin tone, une te dhashe mendimin tim.
Per mendimin tim eshte nje liber policor imagjinar shume terheqes.
Nga kurioziteti i ripashe edhe nje here pikturat e da vincit me gjithe korniza .
Libri ka dale ne shume vende katolike dhe nuk di te jete ndaluar ne asnjerin.
Nuk eshte e para here qe flitet per dashurine e Krishtit (dy filma shume polemike ; pasioni i krishtit dhe deshira e fundit e krishtit) dhe as e fundit.
Ajo qe eshte sajim, eshte femija e krishtit. Nuk e di te kete ndonje fakt per kete gje.

gjithe te mirat



Shabe 1 pyetje nqs nuk e ke lexuar librin nuk ja vlen te diskutosh kot duke sjell ketu mendimin apo idet tua per fen. Behet fjal per 1 liber qe ka nje shkrimtar ka 1 shoqeri qe e ka botuar dhe se libri eshte menduar shum mire para se te botohet.
Behet fjal per 1 liber bomb qe ka dal ne treg,behet fjal per te parin liber qe sjell ate qe mund te quhet realitet dhe e besushme.


Nuk flitet per filma dhe as per fantazi .jane stutime qe kan ardhur nga expert me fakte.
Me duket se ka ardhur koha qe njerzit te shohin realitetin me syte e tyre dhe ti kuptojn gjerat tamam ashtu sic duhet.
tI MUND TE SHOHESH PIKTURAT E DA VINCIT DHE UN MUND TI SHOH ATO GJITH NATEN POR JAN EXPERTET ATO QE SHPJEGOJN SE CFAR DONTE TE THOSHTE DA VINCI ME TO.
Ne 1 nga pikturat e fundit da vinci ka pikturuar ne krahun e djathte te Jezusit nje grua.e cila ishte Meri magdalen.
Ne ato koh sic dihet ne krahun e djatht dhe te majt uleshin persona me rendesi dhe jo prostituta sic e quan kisha Meri magdalenen.

Do te keshilloja ta lexosh librin dhe me von te flasim tamam .


Postuar nga shaban_qosja datë 11 Prill 2005 - 16:23:

Citim:
Po citoj ato që tha dodgy


Shabe 1 pyetje nqs nuk e ke lexuar librin nuk ja vlen te diskutosh kot duke sjell ketu mendimin apo idet tua per fen. Behet fjal per 1 liber qe ka nje shkrimtar ka 1 shoqeri qe e ka botuar dhe se libri eshte menduar shum mire para se te botohet.
Behet fjal per 1 liber bomb qe ka dal ne treg,behet fjal per te parin liber qe sjell ate qe mund te quhet realitet dhe e besushme.


Nuk flitet per filma dhe as per fantazi .jane stutime qe kan ardhur nga expert me fakte.
Me duket se ka ardhur koha qe njerzit te shohin realitetin me syte e tyre dhe ti kuptojn gjerat tamam ashtu sic duhet.
tI MUND TE SHOHESH PIKTURAT E DA VINCIT DHE UN MUND TI SHOH ATO GJITH NATEN POR JAN EXPERTET ATO QE SHPJEGOJN SE CFAR DONTE TE THOSHTE DA VINCI ME TO.
Ne 1 nga pikturat e fundit da vinci ka pikturuar ne krahun e djathte te Jezusit nje grua.e cila ishte Meri magdalen.
Ne ato koh sic dihet ne krahun e djatht dhe te majt uleshin persona me rendesi dhe jo prostituta sic e quan kisha Meri magdalenen.

Do te keshilloja ta lexosh librin dhe me von te flasim tamam .



Dodgy ,
Po mos e kisha lexuar nuk kisha per tu futur fare ne diskutim. Ti me duket se nuk e kishe mbaruar ndryshe do te kisha treguar fundin.
Libri me pelqeu aq shume sa qe bleva edhe librin e tij te pare "Engjej dhe djaj" . Po te keshe kohe lexoje se eshte aktual (Flet per zgjedhjen e nje pape te ri).
Nuk kisha asnje diskutim rreth faktit qe personi ne te djathte te krishtit (ne pikturen la cene) ngjan me nje grua.
Per dijeni ato dy filmat njeri u ndalua ne Amerike, kurse tjetri shihej me polic ne France. Nuk kam degjuar keto gjera per librin dhe nuk besoj qe filmi qe do realizohet te ndalohet neper kinemara.

Po kam deshire te diskutojme fakte.
Me sa di une Da Vinci nuk ishte bashkohes i Krishtit. Piktura eshte bere 15 shekuj me vone. Keshtu qe te ribesh historine nga nje pikture qe eshte bere 15 shekuj me vone mua me duket pak e lehte. Me duket njelloj sikur duke u nisur nga piktura ta nxirrnim Krishtin me origjine shqipetare sepse mjekra ngjan me modelin shqipetar.

Jam dakord me ty qe libri do ishte nje bombe po te ishte i vertete, por ai eshte fiction qe ne shqip perkthehet trillim ose imagjinar.
Po te keshe fakte mund ti diskutojme dhe mos ki frike fare se nuk lekund aspak bindjet e mia fetare.
Per sa i perket historise.
Thuhet qe ne vitin 44 te eres sone per ti shpetuar trazirave qe shperthyen pas kryqezimit te Krishtit.
Marie Madeleine (Meri Magdalen ) erdhi dhe u vendos ne France.
Bile afer Marsejes ka edhe nje qytet me emrin "Saintes-Maries de la Mer" qe sipas legjendes eshte vendi ku zbriti. Ndaj dhe vendi mori emrin shen mari ...
Nuk e kisha degjuar dhe lexuar qe ishte shtatezane apo kishte nje femije.
gjithe te mirat


Postuar nga dodgy datë 12 Prill 2005 - 01:08:

...
Nuk e kisha degjuar dhe lexuar qe ishte shtatezane apo kishte nje femije.
gjithe te mirat [/B][/QUOTE]

Keto ishin dyshimet e mia tek ty qe thoja se nuk e ke lexuar librin dhe me keto qe thua me duket se e ke lexuar me vrap sepse ne liber thot shum mir qe Meri magdalen ishte shtatzan.
Da vinci sigurisht qe dihet qe nuk lindi me Jezusin por sic dihet nuk ishte dhe budalla por 1 intelektual dhe me i mir se keto itelektualet e sotem dhe prandaj dhe pikturat dhe puna kultura e tij ka ngelur e pavdekshme.

Nuk kam koh sot se duhet te dal jashte librin po e vazhdoj dhe radhen tjeter do te diskotojm dicka me interesante per Da vincin


Postuar nga kontinenti datë 12 Prill 2005 - 02:07:

Mua per vete me vjen keq qe nuk e kam lexuar librin.
Dogy, me fal por,gjykimi i Shabes me duket me real.
Pas 15 shekujsh qe jane 1500 vjet eshte shume e veshtire t'i biesh pikes me saktesi ne cdo ngjarje. Aq me teper edhe ne kohen e Da Vincit ku as shkenca nuk mund te ndihmonte per te bere analiza per daljen e nje te vertete.
Sa per Da Vincin, nuk diskutohet qe ishte nje artist i madh,por, desha te shtoj se ishte dhe nje homoseksual i madh ashtu si edhe Mikelanxhelo.
Regjizori i madh italian Pier Paolo Pazolini, edhe ky ishte nje homoseksual i madh dhe gjithemone perpjekja e tij artistike ishte te injoronte fene apo shenjtoret.Nje here beri nje film dhe nenen e tij e vuri ne rolin e shen Marise.
Pra nuk vleresohet asgje nga madhesia intelektuale e dikujt ne lidhje me fene apo filozofine.
Ne qoftese Da Vinci ka qene nje artist i madh...po pastaj ?
Tek Mona Liza, jane bere shume diskutime ne lidhje dhe me origjinen e kesaj gruaje aristokrate dhe jane thurur histori te ndryshme ne lidhje me kete grua, se, e bije e kujt ishte dhe me ke u martua. Eshte thene qe u martua me Xhokonden, nje pasanik i rrethines ku jetone vete ajo.
Por......sic u vertetua me vone, Mona Liza ishte vete Leonardo da Vinci, i stilizuar ne femerore.
Dhe po ta shikosh me kujdes pikturen e Mona Lizes, gjithashtu edhe autoportretin e Da Vincit do te shohesh ngjashmeri ndermjet tyre.
Pranoj qe nuk e kam lexuar librin,por, gjithashtu , pranoj qe autoret e librave spekullojne shume per qellime perfitimi.


Postuar nga shaban_qosja datë 12 Prill 2005 - 02:42:

Citim:
Po citoj ato që tha dodgy
...
Nuk e kisha degjuar dhe lexuar qe ishte shtatezane apo kishte nje femije.
gjithe te mirat



E kisha fjalen para leximit te librit "kodi i da vincit". Ti po te keshe ndonje fakt pervec librit jam shume kureshtar.

Da Vinci mbetet nje nga figurat me te ndritura qe ka nxjerre populli italian, por me duket se nuk po diskutojme mbi te , por mbi interpetimin qe i jepet pikturave te tij 500 vjet me vone.

Megjithate dua te terheq vemendje per dicka.
Dan Brown eshte historian nga profesioni. Po te ishte fjala per fakte te padiskutueshme perse nuk i prezanton ne kongrese te ndryshme historie ku te kete mundesi te diskutoje me specialiste?

Megjithate mbaro librin dhe do shohim cfare konkluzioni do nxjerresh.

gjithe te mirat


Postuar nga tresh datë 12 Prill 2005 - 13:19:

Nuk e di po me duket se keni qejf me shkru gjoja se po shkruni dicka.

1)Pike se pari kjo teme nuk duhetj hape ketu po tek letersia ose te bota e librit.Kodi Da vinci eshte nje roman nje triller e asgje me teper dhe nuk ka pse futet tek kjo teme pse nuk eshte nje punim nje studim me permatje fetare etj etj qe te futet ne kete teme. Eshte sikur te hapej nje teme per librin Vargjet Satanike te Selman Ruzhdie tek besimet fetare....gje e cila qe nuk ka aspak kuptim

2)Se dyti s’di se si merrni per te verteta nje Roman i cili nuk mund te quhet as historik e asgje tjeter po vetem nje triller policor i cili mbledh perpunon ‘’mistere’’ qe shoqerojne jeten mbi 2000 vjeqare te Krishterimit.
Me sa mend merren per baza dhe per te verteta nje Roman ??!! Nuk e di nese e keni idene se cfare e ndryshon romanin nga zhanret e tjera te letersise dhe per me teper si dhe cfare do te thote te ‘’zbulosh’’ te ‘’shpikesh’’ te besh nje studim etj etj.Sikur Donw Brown te ishte i sigurte qe ka zbulu dicka te re te cilen mendohet se na e ka mshehe ‘’kisha’’ dhe feja e krishtere, sigurisht qe nuk do ti botonte ne formen e nje romani.Ai do te preferonte te perdorte konferencat e revistat e specializuara nderkomebetare ku zbulimi i tij faktet e reja dokumentat e reja te zbuluara nga ai te mund te njihte dhe te informonte gjithe trupin akademik e shkencor boteror pra nje njohje boterore.Nje ‘’zbulim kaq i bujshem’’ sdo te ishte i denje per te dale ne driten e formen e nje Romani

3)Te ishte aq i ‘’rrezikshem’’ ky roman sigurisht qe do te kishim nje ‘’shpupurishje’’ te autoriteteve fetare te krishtera.Shume e akuazuara Opus Dei rreth te ciles flitet, sillet e pergojohet shume ne ate roman flet per nje rritje te interesit nga njerezit per veprimtarine e saj dhe me sa duket ky roman ka sjelle te kunderten e asaj qe shpresohej pra ka bere vetem nje reklame per pozitivisht.Njerezit keshtu jane me kurioze qe te njihen me krishterimin dhe misteret qe e rrethojne ate.

4)Une e kam lexu romanin para nja 4 muajsh dhe e mbarova ne vetem 4 dite dhe perveq nje trilleri te pergatitur mire aty ska asnje vlere tjeter e te pakten vlera letrare dhe eshte nje roman me te vertete e dobet.Tani psh shume pak gjera me kane mbete ne mendje nga ai romandhe nuk kam deshire ta lexoj perseri pse aty nuk thuhet asgje e re qe une personalisht nuk di.Jane gjera dhe mistere qe i lexojme cdo dite ne gazeta,revista ne Internet apo i shohim ne dokumentare televizive. Ndryshimi aty eshte se aty jane te permbledhur te kondensuara dhe bejne shume efekt ne syrin e nje njeriu qe nuk ka degjuar asnjehere per to.Ky roman be efekte ne njeriun qe nuk lexon anje gazete apo liber apo nuk sheh nje dokumtear ne TV perndsyshe ai njeri do te ishte i para-pergatitura per nje roman te tille

5)Ne Spanje doli libri anti-Kodi da Vinci qe shpjegon 117 gabimet teologjike e historike qe permban ai roman dhe ka te njejtin sukses si romani i Down Brown.....


Postuar nga wydra datë 12 Prill 2005 - 14:00:

jam shume dakort me treshin ne te gjitha pikat (megjithese konkretisht nuk kam lexuar Kodin e DaVincit, por Angels and Demons, gjithashtu liber i D. Brown, i ngjashem me te parin)


Postuar nga dodgy datë 12 Prill 2005 - 22:13:

kontinent Wandra.

Ne fillim te temes e tha shum mir ai qe e hapi kete tem nqs nuk e keni lexuar librin nuk ka vler te diskutoni dhe te thoni mendimet sipas llogjikes suaj sepse duket bosh dhe nuk ja vlen.Ckuptim ka tani te ky liber te diskutojm dhe te se cfar ishte da vinci Gey apo jo Gey.

Ky liber eshte vlersuar ne te gjith boten dhe eshte libri me i diskutuar per momentin.

tresh nqs tema e hapur nga Jimi eshte ne vend te gabuar ateher shum mir ndonji montentator mund ta rreguj


Postuar nga tresh datë 12 Prill 2005 - 22:23:

Edhe Pinoku eshte nje liber i diskutuar po mbetet Roman femijesh.....per mu Pinoku ka me shume vlera artistike se Kodi da Vinci.....

Do me lexu gjana misterioze interesante .....fillo me librin e Umberto Eco ''Il pendolo di Foucault'' qe te arrish me kuptu ma vone edhe Kodi i Da Vincit

Shume mire diskuto per Templaret per Rosa Croce per Prioriato di Sion per Da vincin per Rilindjen europiane per Tempullin ne Jeruzalem per kavalieret e Maltes..per keshtjellen ne Rennes-le-Château per Graal... etj etj etj pse keto mbushin 2000 vjet ''mistere'' qe nuk shqetesojne asnjeri......


Ps..Lexo me kujdes te gjitha pikat e mia qe jane rreth 20 rreshta do te kishe marre vesht se e kam lexu ate liber....dhe u zbavita shume ashtu sic zbavitem duke lujte me PLAYSTATION DOOM 3 :p


Postuar nga dodgy datë 12 Prill 2005 - 23:01:

Nuk e di tek libri juaj por tek ky i imi qe eshte ne Anglisht autori thot per cdo fakt qe sillet ne liber jan te verteta.

Duhet te them dicka shkrimtaret nuk jan politikan ato nuk mund te thon gjerat drejt neper televizjone dhe gazeta, ndryshe nuk do te quheshin shkrimtar,cdo njeri prej tyre mundohet qe me anen e menyres se shkruarit se tij te sjelli mesazhin tek njerzit.
Menyra se si e trajton dhe si e sjell njgjarjen ndoshta duket si trill.por thelbi i librit eshte kisha, menyra se si ajo e ka ngulitur ne tru personalitetin e Jezusit ,Gjith keto filma thenje te kishes per te ne fund te fundit dalin genjeshtra te perpunuara dhe te trazhguara nga ana e tyre shekuj me radh.
tek ky liber duke shqyrtuar pikturat e Da vincit figura e jezusit del se ai ishte njeri i zakonshem,bente sex u martua lindi femij e tjera e te tjera.
Kisha e krijoj portretin e tij sikur jezus ishte bir i zotit dhe se ai eshte krijuesi i fes krishtere dhe i kishes.e shfrytezoj figuren e tij per te afruar njerzit afer kishes ,akoma ben te njejten gje dhe nuk dihet se kur do te mbaroj.
flitet per grup njerzish qe e kan krijuar keshtu kete histori dhe se akoma dhe sot e trazhgojn ate brez mbas brezi.
Ne liber nuk flitet per te jemen e Jezusit kjo eshjte personale e imja sa her qe shikoj filmin me Jezusin me duket si perrall e sajuar aq bukur se si ka mundesi te lindesh femij pa kontakt sexsual.
Pse duhet te duken te pa verteta studimet mbi pikturat e da vincit.Pse nuk duhet ta pranojm qe jezus ishte njeri normal.pse duhet qe kisha te sajoj legjenda te tilla dhe ne duhet ti besojm


Postuar nga tresh datë 12 Prill 2005 - 23:08:

Talking

dodgy shifet qe ste intereson Libri ....e nxorre koken dole aty ku deshte


Postuar nga dodgy datë 12 Prill 2005 - 23:16:

Me bere te qesh me duket e pabesushme qe mendon ato qe ndoshta un kuptoj.
Nuk me intereson kisha apo xhamia.ajo qe diskutojm ketu eshte libri , ky eshte mesazhi qe autori sjell tek libri dhe jo historit e pinokut.
Mua thjesht me pelqen realiteti dhe ndoshta ketu ne librin qe po flasim mund te ket dicka te till.


Postuar nga odet datë 12 Prill 2005 - 23:19:

Shkrimtaret jane njerez qe shkruaj nga pasjoni..
Shume libra jane thjesht imagjnata te shkrimtareve,e kendveshtrimeve te tyre ..asgje nuk i verteton dot, iderat e nje libri te tille, ne ditet tona.

Te mos besosh eshte e drejte e cdo njeriu, por te besosh ne theniet e ketij libri, vetem sepse verteton mos besimin, kjo eshte paksa paradoksale..


Postuar nga kontinenti datë 13 Prill 2005 - 01:26:

Citim:
Po citoj ato që tha dodgy
kontinent Wandra.

Ne fillim te temes e tha shum mir ai qe e hapi kete tem nqs nuk e keni lexuar librin nuk ka vler te diskutoni dhe te thoni mendimet sipas llogjikes suaj sepse duket bosh dhe nuk ja vlen.Ckuptim ka tani te ky liber te diskutojm dhe te se cfar ishte da vinci Gey apo jo Gey.

Ky liber eshte vlersuar ne te gjith boten dhe eshte libri me i diskutuar per momentin.

tresh nqs tema e hapur nga Jimi eshte ne vend te gabuar ateher shum mir ndonji montentator mund ta rreguj


Dodgy, vertet qe nuk e kam lexuar librin,por, nuk me mungon e drejta te formoj nje mendim ne lidhje me ate qe kane lexuar te tjeret,pra kete mendim te pasqyruar mund ta kete cdo njeri. Ne kete menyre cdo njeri mund te hyje ne diskutim me ate qe thone te tjeret sepse edhe shkrimtari nuk eshte gje tjeter vecse nje njeri si ne.


Postuar nga kontinenti datë 13 Prill 2005 - 01:30:

Citim:
Po citoj ato që tha dodgy

Ne liber nuk flitet per te jemen e Jezusit kjo eshjte personale e imja sa her qe shikoj filmin me Jezusin me duket si perrall e sajuar aq bukur se si ka mundesi te lindesh femij pa kontakt sexsual.


Dodgy lal, ne qoftese ne liber nuk flitet per te jemen e Jezusit, kjo pyetje vlen t'i drejtohet autorit.
Se si ka mundesi te lindesh femije pa kontakt seksual, o Dodgy kete fuqi e ka edhe njeriu ne ditet e sotme, e jo me Zoti i Universit.
Per kete arsye une te keshilloj te kerkosh informacion ne lidhje me - klonizimin -


Postuar nga i_pafajshem datë 13 Prill 2005 - 01:59:

Ne lidhje me kete liber fliste dhe nje emision ne nje tv publik franko-gjerman, ARTE.
Aty shpjegohej sesi nje nga pelhurat qe ruhet me fanatizem ne Vatikan dhe qe ka mbuluar Krishtin (sipas Vatikanit) kur vdiq (le te themi kur u kryqezua), shume studiues te sotem e cilesojne si nje lloj "pikture" qe Mikelanxhelo e ka bere duke marre si model fytyren e tij. Kjo sipas tyre lidhej me faktin qe ne ate kohe Mikelanxhelo kishte lidhje te forta me familjen e fuqishme Medicis dhe me Papen e Vatikanit (jo te Romes ) dhe si familja Medicis dhe Vatikani , per shume kohe, kane patur kontradikta ne lidhje me pronesine e kesaj pelhure.
Faktikisht, nga sa vura re, kishte nje ngjashmeri shume te madhe, por, duke patur parasysh qe ne ate kohe burrat me mjekrra jepnin pak a shume te njejten pamje, nuk mund te them nese eshte nje pikture apo eshte vertete pelhura me te cilen eshte mbuluar Krishti kur u kryqezua. Po keshtu, edhe pse studiuesit e sotem besojne ne nje imitim, nuk munden te percaktojne as me mjetet me moderne nese behet fjale per nje diçka te vertete apo nje imitim.

Librin nuk e kam lexuar, thjeshte kam degjuar shume, por besoj se çdo gje varet nga pikeveshtrimi i gjithkujt. Dikush beson, dikush jo, dikujt i mbushet mendja, dikujt jo.
Mua personalisht me duket se Budha ka te drejte kur thote : Mos i beso asgjeje dhe askujt , as edhe mua, nese nuk mundesh ta vertetosh ti vete nje gje te tille.
Dhe ndalimi i kishes per te lexuar librin, per mua eshte nje shkak me teper dhe me i forte per shume njerez qe ta lexojne ate.


Postuar nga dodgy datë 13 Prill 2005 - 21:51:

Citim:
Po citoj ato që tha kontinenti

Dodgy, vertet qe nuk e kam lexuar librin,por, nuk me mungon e drejta te formoj nje mendim ne lidhje me ate qe kane lexuar te tjeret,pra kete mendim te pasqyruar mund ta kete cdo njeri. Ne kete menyre cdo njeri mund te hyje ne diskutim me ate qe thone te tjeret sepse edhe shkrimtari nuk eshte gje tjeter vecse nje njeri si ne.



Kontinet sory nqs e ke mar per ters ate qe thash per ju te dy qe te mos jepni mendime nqs nuk e keni lexuar librin,
Por mua me ben dicka pershtypje tek ky forum gje qe nuk me pelqen,futemi ne tema dhe flasim per gjera qe nuk i takojn temes,ketu tek kjo tem flasim per librin ,autori i hapjes se temes e ka futur ne kllapa te diskutojm me ato qe e kan lexuar.
Ti nuk ben gabim dhe asnji nuk te ndalon te thuash mendimin.Mendimi jot nuk eshte gabim por nuk i pershtatet temes nuk flet per librin dhe keshtu nuk nxjerim ate qe duam te shqyrtojm- librin!dhe pastaj dalim nga tema dhe meremi me keto qe tani ne po meremi me njeri tjetrin ,llafe boshe.
Beson se me kupton keshtu pa dashje temat me duken sikur prishen dhe nuk pelqen ti lexosh.
Ndoshta dhe te tjer ose dhe ti mund ta kesh ven re kete


Postuar nga kontinenti datë 13 Prill 2005 - 22:16:

Shiko...Dodgy, ne parim ke te drejte ti. Tema eshte libri dhe duhet te flasim per librin.
Une thjeshte hyra ne bisede neper mjet hijes apo rrezeve te te tjereve,pra duke ju degjuar ju, edhe un formova nje ide mbi ate liber.Ketu ishte pikenisja e nderhyrjes time.
Megjithate e pranoj gjykimin tend per sa ke shkruar me lart.
me rrespekt
kontinenti


Postuar nga Keni datë 15 Prill 2005 - 02:48:

Citim:
Po citoj ato që tha dodgy


Kontinet sory nqs e ke mar per ters ate qe thash per ju te dy qe te mos jepni mendime nqs nuk e keni lexuar librin,
Por mua me ben dicka pershtypje tek ky forum gje qe nuk me pelqen,futemi ne tema dhe flasim per gjera qe nuk i takojn temes,ketu tek kjo tem flasim per librin ,autori i hapjes se temes e ka futur ne kllapa te diskutojm me ato qe e kan lexuar.
Ti nuk ben gabim dhe asnji nuk te ndalon te thuash mendimin.Mendimi jot nuk eshte gabim por nuk i pershtatet temes nuk flet per librin dhe keshtu nuk nxjerim ate qe duam te shqyrtojm- librin!dhe pastaj dalim nga tema dhe meremi me keto qe tani ne po meremi me njeri tjetrin ,llafe boshe.
Beson se me kupton keshtu pa dashje temat me duken sikur prishen dhe nuk pelqen ti lexosh.
Ndoshta dhe te tjer ose dhe ti mund ta kesh ven re kete


Dodgy eshte e vertet se kush nuk e ka lexuar librin nuk duhet te flasi por faketi qe tema eshte hapur te besimi fetar e detyron lexuesin e ketej sektori qe te reagoj ndaj kesaj teme, panvarsisht nese e ka lexuar librin apo jo.
Edhe une doja te jepja mendimin tim si besimtar por ti na vure ndalim shkrimi per ne qe nuk e kemi lexuar. Ateher kjo tem nuk i perket besimeve fetare por i takon letersis. Te letersia do ishte me e udhes qe te hapej dhe te diskutohej thjesht nga ana letrare dhe jo nga ana besimtare. Perderi sa kjo tem do qendroj ketu do kete diskutime nga te gjithe.
Do ti lutesha moderatoreve, mbasi vete nuk kam koh, qe ta spostonin kete tem dhe ta vendosnin te "Bota e librit" te letersia, mbasi aty do te kishte dhe bukurin e vet diskutimi i librit. Aty le te diskutojne vetem ata qe e kan lexuar.
Gjithsesi romani mbetet nje roman dhe asgje me teper. Deri me sot une nuk kam degjuar qe nga nje roman te jen percaktuar fatet historike te nje kombi apo te nje besimi !!


Postuar nga jimmy84 datë 23 Prill 2005 - 22:44:

Keni ai nuk eshte roman, (per kete te siguroj une) eshte liber qe flet mbi gershetimin e artit me filozofine dhe fene.Si dhe hedh teori te guximshme per historine e fese, Krishtit dhe vete Kristianizmit. Te me falni qe e kam lene pas dore kete teme (sepse me takonte mua qe te caktoje rrjedhen e diskutimit) dhe i falenderoj moderatoret qe nuk e "importuan" andej nga Letersia (Po te ishte per te diskutuar mbi vlerat artistike te ketij libri, une e postoja vet tek Letersia, se besoj qe e di menyren )

Puna eshte se ne kete liber hidhen ide te tilla:
E para nuk ka qene nje Zot por kane qene dy (nje Perendi mashkull dhe nje Perendi femer) te cilet krijuan boten.
E dyta: "Pasardhesi" i Krishtit nuk ka qene Shen Pjetri por ka qene Maria Madalena (nuk e di si trajtohet kjo tek "Pasioni i Krishtit" se nuk e kam pare)
E treta: Krishti nuk ka qene dhe nuk ka pretenduar ndonjehere qe eshte Biri i Zotit. Por eshte shpallur nje profet i thjeshte. Por kjo u ndryshua nga kleriket e larte (ne kohen e Kostandinit) dhe sipas ketij autori (dhe autoreve te tjere) ky ndryshim (pra berja e Krishtit Bir te Zotit) eshte bere vetem me nje vote me teper se varianti qe Krishti te vazhdohej te quhej profeti i fundit (pra pak a shume si kryeprofeti).
E pesta: Simbolet e krishtera jane....te vjedhura nga besimet e meparshme (kryesisht nga fete pagane si feja e pellazgeve apo edhe e feve politeiste orientale)
Dhe vertete:

1)Kryqi eshte simboli i DIELLIT ne fene pellazge dhe kjo dihet (nuk eshte i pari Dan Braun qe e zbuloi)

2)Miti i kryqezimit eshte njesoj si miti i denimit te Prometeut (dhe biles te dy keta u kryqezuan per te njejtin shkak: Dashurine ndaj njerezve)

3)E mbani mend besoj qe Zoti e urdheroi Abrahamin (mos gaboj) qe te sakrifikonte (qe te provonte besnikerine ndaj Zotit)birin e tij te vetem Ismailin (me korrigjoni nqs gaboj se nganjehere i ngaterroj emrat).
Nqs e keni lexuar "Iliaden" eshte e pamundur te mos ju kujtohet sakrifikimi i bijes se Agamemnonit, Ifigjenise, per te zbutur inatin e Artemises (e cila kishte bllokuar eren qe tre mos niseshin anijet greke per ne Troje).
Dhe shkon akoma me tej.....ne te dy rastet perendite respektive e meshirojne "kurbanin" dhe i zevendesojne te dy te rinjte (Ifigjenine dhe Ismailin) me dy kafshe (Artemisa e kemben me nje dre kurse Zoti e kemben me nje dash nqs s`gaboj)

4) Cfare festojme ne me 25 DHJETOR? Lindjen e Krishtit? Por ne Bibel thuhet qe Krishti ka lindur ne MARS. Pse ndodh kjo mosperputhje?
Sepse 25 Dhjetori festohej nga shume fe (perfshi edhe fene pellazgjike) sepse eshte dita e SOLSTICIT TE DIMRIT. Prandaj kleri i krishtere qe te perhapte me lehte fene e vet, mbajti te njejtat festa "zyrtare" por u ndryshoi "destinacionin" (dmth u ndryshoi kuptimin).

Gjithashtu tregon per konfliktin me spektakolar me inteligjent dhe me te heshtur ndoshta ne tere historine. Konflikti KLERIKE---ARTISTE & SHKENCETARE. Pse duhet te ishte ky konflikt? Se pari feja e do perparimin dhe shkencen.Biles vete fetaret e thone qe "Shkenca te nxjerr te Zoti" atehere i bie qe te dyja palet te ishin kolege dhe miq. Po pse konflikt me artistet (Mikelanxhelo, Da Vinci, Rafaello e shume te tjere)? Zoti e do te bukuren. Keta ishin gjeni dhe njerez me shpirt shume me pasur, pse ishin hale ne sy per Klerin? Por me artistet kleri nuk atakohej haptazi (pervec rasteve te rralla). Pse? Sepse kishte nevoje per artistet. Po te mos ishin artistet kishat do ishin si hambare drithi apo magazine mallrash. Po te ishin kishat ne ate gjendje atehere askush nuk do vente ne kishe. (edhe me pas u ndoq e njejta taktike me muziken, ne fillim bluzi, xhazi dhe rroku u shpallen "muzike e djallit" por pasta kleriket per te mbushur kishat nisen t`u mesonin prifterinjve dhe pastoreve dhe koreve te tyre te kendonin bluz , xhaz, rok dhe neser do u mesojne te kendojne rep).
Arsyeja qe kleri u kundervihej shkencetareve dhe kishte hale ne sy artistet eshte e qarte. Ata po i minonin PUSHTETIN klerit. Shkencetaret po hishnin poshte me prova pallavrat e klerit qe Toka eshte e sheshte, qe Toka eshte ne qender te UNIVERSIT, qe Toka nuk leviz por levizin vetem yjet, dhe dielli. Shkencetaret po provonin qe ne teori mund te kete jete edhe ne Mars apo ne ndonje planet me mijera vjet-drite larg dhe biles jeta ne ate planet mud te jete edhe me e zhvilluar dhe me e perparuar se ne Toke.
Kurse artistet po u cirrrnin masken klerikeve. Ata ne veprat e tyre nepermjet artit donin te ringjallnin fete e vjetra, dhe donin te ringjallnin Biblen e vjeter te cilen kleriket e ksihin ndryshuar (dhe e interpretonin) sipas interesave te tyre (per pushtet te pakufizuar dhe pasuri te pafudme) dhe kete e benin me pragmatizmin me te madh. Dhe per te habitur injorantet dhe per t`u mbyllur gojen kundershtareve te tyre perdornin sofizmat dhe "kurthet e fjaleve" qe t`i zinin mat me fjale meqe nuk ua dilnin dot me fakte dhe me llogjike. Por ama nuk ngurronin te perdornin edhe dhunen.Qe nga interenimet dhe persekutimet ndaj artisteve dhe deri tek burgosjet, torturat dhe djegjet per se gjalli te shkencetareve ne turrat famekeqe te druve.

Gjithashtu ne kete liber shpjegohen disa nga simbolet me te mrekullueshme sic jane Trendafili, Ylli pesecepesh, qe me pas u "percudnua" ne fillim si simbol i djallit (kjo ishte nje shpifje e zakonshme e klerit ndaj simboleve qe nuk i vodhi) , pastaj simbol komunist dhe ne fund simbol ushtarak (Pentagoni ka forme ylli, simboli ushtarak i Amerikes eshte ylli pesecepesh, qe e vendosin ne grada, ne avione dhe neper rripat e krahut). Ne nje kohe qe ylli eshte simbol i dashurise dhe pese cepat e yllt simbolizojne trendafilin qe eshte simbol i dashurise.

Prandaj e thashe qe ne fillim, qellimi i temes nuk ishte te diskutonim mbi "avenurat dhe peripecite" e personazheve por ajo qe personazhet "zbulojne" me ane te veprimeve te tyre. Tani ata qe mendojne ndryshe ftohen qe te hedhin teorite dhe idete e tyre (mundesisht sa me objektive) dhe fare mire te diskutojme mbi keto fakte (ose edhe mbi fakte te tjera), mbi argumentimin e ketyre fakteve dhe pse jo edhe me shpjegimin e domethenieve (sipas mendimeve te ndryshme) te ketyre fenomeneve, fakteve dhe simboleve (dihet qe ne Bibel simbolika ze nje vend themelor).
Ju faleminderit edhe njehere qe nuk e transferuat apo mbyllet temen.
Gjithashtu ju falenderoj nqs do e beni debatin teper interesant duke sjelle fakte te reja pro apo kunder ketyre ideve.

P.S Ehh ku jane ato kohera kur une shkruaja vetem dy rreshta mesazh dhe gjysma e karaktereve ishin "surreter duke u zgerdhire"


Postuar nga jimmy84 datë 23 Prill 2005 - 23:05:

Dhe se per pak harrova. Keni, tema nuk eshte "ekskluzivisht" per ata qe e kane lexuar librin.


Postuar nga Keni datë 23 Prill 2005 - 23:46:

Citim:
Po citoj ato që tha jimmy84
Dhe se per pak harrova. Keni, tema nuk eshte "ekskluzivisht" per ata qe e kane lexuar librin.

Keshu e mendova une nga pergjigjet qe moren ata qe nuk e kishin lexuar.


Postuar nga roben datë 24 Prill 2005 - 00:59:

habitem me tendencen qe kane disa njere per tu bere ''analiste'', kur ndeshen me dicka te re dhe mendim revolucionar.

Libri i lartepermendur nuk eshte as me shume , e as me pak imagjinate dhe spekullim . Eshte plotesisht absurde te parashtrosh sugjerime ose ''fakte'' qe nuk kane asnje baze ose konfirmim historik.Nje piktor mesjetar beri nje pikture sipas idese se tij,e do te ishte marrezi te studjojme detajet e saj per te nxjerre nje perfundim te kundert me ate qe thote shume qarte bibla te 4 ungjijte.

Ne qofte se dikush do te dije vertete historine e Jezuit, nuk ka pse te humbase kohen me hipoteza absurde , edhe pse keto mund te duken sfida qe i perkasin mendjeve intelektuale te koheve moderne.
Eshte nje gje te jesh nje analist i mire qe kerkon te verteten dhe krejtesisht dicka tjeter te shnderrohesh ne cinik duke spekulluar me te vertetat historike ne emer te te ashtuquajturit mendim modern


Postuar nga shaban_qosja datë 24 Prill 2005 - 04:17:

Citim:
Po citoj ato që tha jimmy84
Keni ai nuk eshte roman, (per kete te siguroj une) eshte liber qe flet mbi gershetimin e artit me filozofine dhe fene.Si dhe hedh teori te guximshme per historine e fese, Krishtit dhe vete Kristianizmit. Te me falni qe e kam lene pas dore kete teme (sepse me takonte mua qe te caktoje rrjedhen e diskutimit) dhe i falenderoj moderatoret qe nuk e "importuan" andej nga Letersia

Ne fakt as tek letersia nuk ke cfare diskuton mbi kete liber.
Pervec intriges nuk ka ndonje gje tjeter. Une e kam lexuar librin ne Frengjisht nuk eshte se jam i mire ne kete gjuhe po ne 500 faqe liber nuk e hapa njehere fjalorin. Aq i pasur ne fjale te reja eshte libri.

Pyetjet e tua Jimmy me duken interesante, por "fatkeqesisht" kur flasim per histori duhen pare edhe arshivat.

I gjithe libri bazohet ne ate qe personi ne te djathte te Krishtit ngjan me nje grua.
Po ta shikosh pikturen ashtu duket me te vertete.

Une them po pastaj. Ne sa e sa skulptura greke Apolloni ngjan me nje grua. Nuk di te kete patur ndonje koment.

Te vijme tek piktura, le te themi qe ne tablone e pikturuar 500 vjet me pare personi ne te djathte ishte grua.

Le te mbullim perseri syte dhe ta shikojme pikturen si fotografi.
Per ti besuar kesaj fotografie une bej pyetjen :
A ishte i pranishem Da Vinci ne darken e fundit te Krishtit (1500 vjet me pare) ?

Nuk kam c'te them tjeter sepse une librin e kam lexuar si roman dhe po ti besoj atyre qe thuhen me duhet ti besoj edhe historive me marsiane, fantome, perbindesha ....

gjithe te mirat


Postuar nga erzeni_be datë 24 Prill 2005 - 16:45:

Citim:
Po citoj ato që tha shaban_qosja

Ne fakt as tek letersia nuk ke cfare diskuton mbi kete liber.
Pervec intriges nuk ka ndonje gje tjeter. Une e kam lexuar librin ne Frengjisht nuk eshte se jam i mire ne kete gjuhe po ne 500 faqe liber nuk e hapa njehere fjalorin. Aq i pasur ne fjale te reja eshte libri.




Pa dashur te polemizoj e intrigoj Shaban... ji pak me realist pavaresisht kendveshtrimit te librit ne fjale.
Edhe 1000 faqe te kishe lexuar .... se s'e ka hapur fjalorin s'ka te beje fare me vlerat dhe popullaritetin e Librit.... e tere kjo ndoshta sepse ti s'ke kuptuar asgje...

Ja disa statistika qe shkojne kunder asaj qe thua ti:


500.000 eshte numri i librave te shitur ne Fance.
12.000.000 eshte numri i librave shitur ane e mbane botes.
40 eshte Nr. i gjuheve ne te cilen eshte perkthyer libri.

Qe nga venja ne qarkullim e librit ne USA , ai ka zene vendin e pare ne shitjet me te mira te: Wall Street Journal, NY Times, Publishers Weekly e San Francisco Chronicle.

Mund te kisha vazhduar edhe me tej, por eshte pa bereqet kjo pune...


Gjithe te mirat.


Postuar nga shaban_qosja datë 24 Prill 2005 - 18:43:

Citim:
Po citoj ato që tha erzeni_be


12.000.000 eshte numri i librave shitur ane e mbane botes.
Gjithe te mirat.


Erzeni nga tirazhi i afrohet me shume 19.000.000 por kjo nuk ndryshon ndonje gje per sa i takon permbajtjes.

Njerzit nuk eshte se pelqyen gjuhen letrare (te pakten keshtu mendoj une), por nderthurjen e historise, artit, shkences, suspensit.

Nuk e di ti , por une kur lexoj nje liber te bukur , me mbeten ne mendje fraza te bukura, fjale te reja.
Kete gje nuk e gjeta tek Kodi i Da Vincit. Nuk eshte se jam ekspert por ky eshte mendimi im.

gjithe te mirat


Postuar nga shaban_qosja datë 24 Prill 2005 - 20:52:

Citim:
Po citoj ato që tha erzeni_be


Ja disa statistika qe shkojne kunder asaj qe thua ti:


500.000 eshte numri i librave te shitur ne Fance.
12.000.000 eshte numri i librave shitur ane e mbane botes.
40 eshte Nr. i gjuheve ne te cilen eshte perkthyer libri.

Qe nga venja ne qarkullim e librit ne USA , ai ka zene vendin e pare ne shitjet me te mira te: Wall Street Journal, NY Times, Publishers Weekly e San Francisco Chronicle.


Meqe jemi tek statistikat:
Sipas librit Guinness te rekordeve (botim i vitit 1988).

Ndermjet vitit 1815 dhe 1975 dolen ne botim 2.5 miliard ekzemplare bible.

Eshte libri me i perkthyer ne bote , eshte perkthyer ne mbi 1800 gjuhe te ndryshme .

Pra megjithese jane statistikat e 17 viteve me pare tirazhi i Kodit te Da Vincit eshte shume larg.

Pa dashur te ofendoj asnje te krishtere, nuk besoj qe duke u nisur nga tirazhi i Bibles, ndonjeri te pretendoje qe Bibla eshte kryevepra e letersise boterore.
gjithe te mirat


Postuar nga jimmy84 datë 24 Prill 2005 - 21:44:

Shabe
1)Shume nga ato FAKTE qe permenden ne liber jane reale: "LUFTA E FTOHTE" midis Vatikanit dhe artisteve ka ekzistuar dhe EKZISTON. (se me shkencetaret dikur ka bere lufte ZJARRI me gjithe kuptimin e fjales)

2)Disa nga ato teori i hedhin edhe studiues te tjere (vjedhjen e simboleve, te riteve, te festave dhe etj) dhe midis tyre eshte ARISTIDH KOLA. Qe duke analizuar fene pellazge (GJUHA E PERENDIVE) hedh pak a shume te njejtat TEORI. (Quhen teori sepse ka edhe mendime qe i kundershtojne keto teori, sepse ne te kundert nuk do quheshin teori por TEOREMA).
Kurse ti o byrazer "ala ke ura" ngele. Ke ndonje teori, fakte apo prova te reja? Bujrem, jam vertet i interesuar. Vleresimet subjektive te tuat i morem vesh.
Rrofsh per kohen qe me harxhove.


Postuar nga tresh datë 24 Prill 2005 - 22:58:

Nuk po heq anje pjese te nje postimi tim ....se e shoh qe eshte nje liber me bindje te forta fetare......mqs moderatoret vendosen ta mbajne ketu....

Citim:
Po citoj ato që tha tresh

1)Pike se pari kjo teme nuk duhetj hape ketu po tek letersia ose te bota e librit.Kodi Da vinci eshte nje roman nje triller e asgje me teper dhe nuk ka pse futet tek kjo teme pse nuk eshte nje punim nje studim me permatje fetare etj etj qe te futet ne kete teme. Eshte sikur te hapej nje teme per librin Vargjet Satanike te Selman Ruzhdie tek besimet fetare....gje e cila qe nuk ka aspak kuptim

2)Se dyti s’di se si merrni per te verteta nje Roman i cili nuk mund te quhet as historik e asgje tjeter po vetem nje triller policor i cili mbledh perpunon ‘’mistere’’ qe shoqerojne jeten mbi 2000 vjeqare te Krishterimit.
Me sa mend merren per baza dhe per te verteta nje Roman ??!! Nuk e di nese e keni idene se cfare e ndryshon romanin nga zhanret e tjera te letersise dhe per me teper si dhe cfare do te thote te ‘’zbulosh’’ te ‘’shpikesh’’ te besh nje studim etj etj.Sikur Donw Brown te ishte i sigurte qe ka zbulu dicka te re te cilen mendohet se na e ka mshehe ‘’kisha’’ dhe feja e krishtere, sigurisht qe nuk do ti botonte ne formen e nje romani.Ai do te preferonte te perdorte konferencat e revistat e specializuara nderkomebetare ku zbulimi i tij faktet e reja dokumentat e reja te zbuluara nga ai te mund te njihte dhe te informonte gjithe trupin akademik e shkencor boteror pra nje njohje boterore.Nje ‘’zbulim kaq i bujshem’’ sdo te ishte i denje per te dale ne driten e formen e nje Romani

3)Te ishte aq i ‘’rrezikshem’’ ky roman sigurisht qe do te kishim nje ‘’shpupurishje’’ te autoriteteve fetare te krishtera.Shume e akuazuara Opus Dei rreth te ciles flitet, sillet e pergojohet shume ne ate roman flet per nje rritje te interesit nga njerezit per veprimtarine e saj dhe me sa duket ky roman ka sjelle te kunderten e asaj qe shpresohej pra ka bere vetem nje reklame per pozitivisht.Njerezit keshtu jane me kurioze qe te njihen me krishterimin dhe misteret qe e rrethojne ate.

4)Une e kam lexu romanin para nja 4 muajsh dhe e mbarova ne vetem 4 dite dhe perveq nje trilleri te pergatitur mire aty ska asnje vlere tjeter e te pakten vlera letrare dhe eshte nje roman me te vertete e dobet.Tani psh shume pak gjera me kane mbete ne mendje nga ai romandhe nuk kam deshire ta lexoj perseri pse aty nuk thuhet asgje e re qe une personalisht nuk di.Jane gjera dhe mistere qe i lexojme cdo dite ne gazeta,revista ne Internet apo i shohim ne dokumentare televizive. Ndryshimi aty eshte se aty jane te permbledhur te kondensuara dhe bejne shume efekt ne syrin e nje njeriu qe nuk ka degjuar asnjehere per to.Ky roman be efekte ne njeriun qe nuk lexon anje gazete apo liber apo nuk sheh nje dokumtear ne TV perndsyshe ai njeri do te ishte i para-pergatitura per nje roman te tille

5)Ne Spanje doli libri anti-Kodi da Vinci qe shpjegon 117 gabimet teologjike e historike qe permban ai roman dhe ka te njejtin sukses si romani i Down Brown.....



po shtoj nje pike tjeter....

6)Dy shkrimtare Michael Baigent e Richard Leigh kane deklaru se romani me i famshem ne bote eshte nje ''Kopie'' e librit te tyre Holy Blood, Holy Grailte te botuar 20 vjet me para dhe per kete kane helle ne gjygj Dan Brown per vjedhje te drejtave te autorit.....

ps....e kam lexu edhe une Aristidh Kolen po vepra e tij nuk me ka binde aspak pse me duket teper artificiale dhe jep shpjegime Deux ex machina te cilat cdo shkencetar u hjell poshte me shume lehtesi.....edhe ky Aristidh Kola po te kishte ''bere zbulime kaq sensacionale'' do te kishte pase mbeshtetjen e akademise se shkencave shqiptare kosovare apo te universiteteve boterore......

Jam i bindur se cdo njeri i pergatitur qe mendon se ka ''bere nje arritje shkencore apo zbulim '' ( mqs ketu po flitet per ZBULIME te DON BROWN ) nuk perdor romanin si mjet per te shpalosur arritjet e tia shkencore po perdor revistat,simpoziumet,akademite shkencore kjo edhe per te pare e vene ne prove vertesine e zbulimeve nga koleget e tjere....


Postuar nga jimmy84 datë 24 Prill 2005 - 23:27:

Citim:
Po citoj ato që tha tresh
Nuk po heq anje pjese te nje postimi tim ....se e shoh qe eshte nje liber me bindje te forta fetare......mqs moderatoret vendosen ta mbajne ketu....

po shtoj nje pike tjeter....

6)Dy shkrimtare Michael Baigent e Richard Leigh kane deklaru se romani me i famshem ne bote eshte nje ''Kopie'' e librit te tyre Holy Blood, Holy Grailte te botuar 20 vjet me para dhe per kete kane helle ne gjygj Dan Brown per vjedhje te drejtave te autorit.....

ps....e kam lexu edhe une Aristidh Kolen po vepra e tij nuk me ka binde aspak pse me duket teper artificiale dhe jep shpjegime Deux ex machina te cilat cdo shkencetar u hjell poshte me shume lehtesi.....edhe ky Aristidh Kola po te kishte ''bere zbulime kaq sensacionale'' do te kishte pase mbeshtetjen e akademise se shkencave shqiptare kosovare apo te universiteteve boterore......

Jam i bindur se cdo njeri i pergatitur qe mendon se ka ''bere nje arritje shkencore apo zbulim '' ( mqs ketu po flitet per ZBULIME te DON BROWN ) nuk perdor romanin si mjet per te shpalosur arritjet e tia shkencore po perdor revistat,simpoziumet,akademite shkencore kjo edhe per te pare e vene ne prove vertesine e zbulimeve nga koleget e tjere....



Nuk mund te ve doren ne zjarr qe "Kodi" nuk eshte i vjedhur. Dhe une nuk thashe qe keto i "zbuloi" Dan Braun. Ka patur edhe te tjere qe kane thene pak a shume te njejtat gjera.
Persa i perket Arstidh Koles (dhe gjithashtu Dan Braunit) nuk po them:
Cfare te bindi apo cfare nuk te bindi?
Pyetja eshte (duke e banalizuar muhabetin): Ku ja fusin kot keta, dhe ku ja fusin plot? (gjithmone me fakte apo qofte edhe me versione teorish).
Por ju ketu mor lal po sillni vetem opinione personale.Une nuk thashe: "kjo eshte keshtu se e thashe une apo Dani). Thashe hajde te diskutojme se ku qendrojne dhe ku nuk qendrojne keto teori.
Dhe nuk e kuptoj pse duhet te kembengulesh qe kjo teme te spostohet tek Letersia kur une po diskutoj tema FETARE. Megjithate po e vendosi "keshilli" qe duhet spostuar, OK nuk kam nerva te merrem "e lagu s`e lagu".

P.S Ndoshta jam shprehur pak ashper por eshte e shtata here qe thoni te njejten gje.(dhe une vazhdoj te kthej te njejten pergjigje si papagall pastaj.)


Postuar nga tresh datë 25 Prill 2005 - 00:24:

ti po disktun tema fetare,te nje romani te diskutushem,jo fetar jo historik nje triller kjofte ky edhe policor po triller mbetet....ne cdo kuptim
2000 vjet Krishterim ka aq shume mistere sa nuk i dilet kurre fundi...

Une gjerat mund ti perseris edhe 1000 here pse sma ndalon askush sado qe te duket i ashper, po sigurisht qe sdo rri te pres ''keshillin'' qe te marre vendime.Une jam une e ata ata....secili ka mendimin e tij te lire....dhe tema te rrije ku te doje.......

Per mu biseda mbaron ketu.


Postuar nga shaban_qosja datë 25 Prill 2005 - 14:31:

Citim:
Po citoj ato që tha jimmy84
Shabe&co
1)Shume nga ato FAKTE qe permenden ne liber jane reale: "LUFTA E FTOHTE" midis Vatikanit dhe artisteve ka ekzistuar dhe EKZISTON. (se me shkencetaret dikur ka bere lufte ZJARRI me gjithe kuptimin e fjales)

2)Disa nga ato teori i hedhin edhe studiues te tjere (vjedhjen e simboleve, te riteve, te festave dhe etj) dhe midis tyre eshte ARISTIDH KOLA. Qe duke analizuar fene pellazge (GJUHA E PERENDIVE) hedh pak a shume te njejtat TEORI. (Quhen teori sepse ka edhe mendime qe i kundershtojne keto teori, sepse ne te kundert nuk do quheshin teori por TEOREMA).
Kurse ti o byrazer "ala ke ura" ngele. Ke ndonje teori, fakte apo prova te reja? Bujrem, jam vertet i interesuar. Vleresimet subjektive te tuat i morem vesh.
Rrofsh per kohen qe me harxhove.



Po me uren c'pate ?
c'te keqe te bente ajo uren
Xhimi, po nuk ishe i bindur per dobesine letrare te librit mund te hapesh nje teme tek letersia mbi vlerat letrare te ketij libri.

Per sa i takon fakteve ne kete liber ate na e ke dhene shume mire ti
se pari duke e krahasur me skenarin e nje 007 , pra perralla.

Citim:
Po citoj ato që tha jimmy84

Aty e gjithe aventura eshte nje ngjarje e denje per nje film te "Agjentit 007"


se dyti duke diskutuar gjera qe nuk permenden fare ne liber
Kjo ose nuk e ke lexuar librin, ose aty nuk ka gjera per te diskutuar. Jam me shume dakord me kete te dyten.

Sa per punen e datave me duket pak qesharake te kerkosh saktesi perderisa kalendari qe perdorim u vendos me 15 tetor 1582 nga papa gregoire XIII.

Per punen e vjedhjes se simboleve ketu nuk ka ndonje gje per tu zbuluar (per mendimin tim) qofte edhe nga i madhi ARISTIDH KOLA.
Kuptohet qe per te konvertuar besimatre te ri nuk mund te hidheshin poshte te gjitha simbolet dhe festat e mepareshme.
Nuk kam degjuar te jete akuzuar feja muslimane sepse perdor ritin e synetit si tek cifutet.
Po te kujtohet ne kohen e komunizmit per festen e vitit te ri kishte nje plak te vitit te ri qe shperndate dhurata per femijet ... qe ngjate me plakun e krishtelindjeve.
Mos te zgjatem se po kalojme ne tema te tjera dhe keto dalin fare nga kuadri i librit.
pershendetje


Postuar nga jimmy84 datë 25 Prill 2005 - 16:07:

Citim:
Po citoj ato që tha tresh
ti po disktun tema fetare,te nje romani te diskutushem,jo fetar jo historik nje triller kjofte ky edhe policor po triller mbetet....ne cdo kuptim
2000 vjet Krishterim ka aq shume mistere sa nuk i dilet kurre fundi...

Une gjerat mund ti perseris edhe 1000 here pse sma ndalon askush sado qe te duket i ashper, po sigurisht qe sdo rri te pres ''keshillin'' qe te marre vendime.Une jam une e ata ata....secili ka mendimin e tij te lire....dhe tema te rrije ku te doje.......

Per mu biseda mbaron ketu.



Mbaron biseda ketu??? Per ty mor byrazer ka mbaruar me kohe. Ti di vetem te japesh direktiva "cojeni temen ketu" dhe te japesh konkluzione "ky iber s`ka asnje fakt" nderkohe qe ti thua qe autori ehte akuzuar per VJEDHJE TE LIBRIT. Dmth ka edhe te tjere qe kane thene po te njejtat gjera. Dhe te gjithe ja fusin kot. Vetem Vatikani (qe e pacim me jete) ka te drejte. Ti nuk ke idene e debatit te ideve dhe pastaj me thua mua "komunist". Pash Zotin boll na dhe "verdiktet zyrtare".


O Shabe , nuk do them me "ala te ura" po do them "ala ke letersia" tani e tutje. Po mu bene gishtat cope duke ju thene qe ai liber s`ka asnje vlere letrare, ti akoma me thua mua "lexoje qe te bindesh se ai nuk ka asnje vlere letrare". Cfare t`i bej qe e kam murin larg se do i bija me koke tani. Persa i perket riteve te vjedhura une nuk po permend Baba Gjyshin e Vitit te Ri apo per Festen e Hashures, po flas per KRYQIN (simbolin KRYESOR), po flas per KRISHTELINDJET (per festen kryesore), po flas per KRYQEZIMIN (ngjarjen me te rendesishme).
Booh, kot nuk tha ai "gri, gri sallate, sa te shkoje dhe kjo nate".


Postuar nga tresh datë 25 Prill 2005 - 16:30:

Jimmy...
Fjalen ''Byrazer'' perdore me njeri tjeter jo me mu....
Nqs te kam thane ndonje batute per personin tand sigurisht qe ishte nje batute ne kllapa apo e shoqerume me figurina....dhe besoj qe jena kuptu....
Ne kete rast,ne kete teme,ti smund te me denosh se si mendoj une e cfare them une prandaj kurseji epitetet.....( te pakten ne kete teme )
Personalisht nuk kam asgje me ty.....prandaj kerkoj respekt mqs nga ana ime ste ka mungu.....spo te kerkoj shume.....

ps.qe te mos ta kthejme ne shume personale kete teme mund te merrena vesht edhe me MP se di i nxjerrim pune moderatorve me fshirje e modifikime:p....po e mbyll ketu,dhe me te vertete qe po e mbyll ketu me nje, na rrofte libri


Postuar nga Isra datë 25 Prill 2005 - 17:50:

pershendetje, nuk i lexova mesazhet tuaja te mesiperme, por sapo e mbarova dhe une Kodin e Da vincit te Famshem, dhe ne fakt eshte libri me interesant qe kam lexuar ndonjehere,............

Mona Lisa pra, qenka anagrama e emrave te Hyjnise pjellore mahskullore Amon dhe Hyjneshes pjellore te femres Isi ose L'isi
pra, ne menyre diapozitive del MONA LISA, bashkimi i mashkullores me hyjnoren...

Ndersa per Maria Magdalenen dyshoj te jete e vertete....!!!

Diku eshte permendur thenia e Napoleonit: "Historine e bejne njerez qe kane rene ne ujdi"..
(kjo thenie permbledh gjithcka qe thuhet ne liber...nese me kuptuat)


Postuar nga jimmy84 datë 25 Prill 2005 - 17:52:

Boboo u be ketu "Bari i thashethemeve".
Se pari fjale "byrazer" nuk ta thashe per te te ofenduar, meqe u ofendove nuk ta them me.
E dyta asnje nga epitetet e tua nuk i kam marr per keq qe te me ngeli hatri, dhe gjithashtu nuk i kam thene per keq "epitetet" qe te kam thene.
E treta: Une nuk po "denoj" MENDIMIN tend. Une "denoj" MENYREN tende te diskutimit (qe pranon vetem ate qe do ti).
Mirekuptim Tresh.


Postuar nga jimmy84 datë 25 Prill 2005 - 17:55:

Citim:
Po citoj ato që tha isra
pershendetje, nuk i lexova mesazhet tuaja te mesiperme, por sapo e mbarova dhe une Kodin e Da vincit te Famshem, dhe ne fakt eshte libri me interesant qe kam lexuar ndonjehere.
Mona Lisa pra, qenka anagrama e emrave te Hyjnise pjellore mahskullore Amon dhe Hyjneshes pjellore te femres Isi ose L'isi
pra, ne menyre diapozitive del MONA LISA, bashkimi i mashkullores me hyjnoren...

Ndersa per Maria Magdalenen dyshoj te jete e vertete....!!!

Diku eshte permendur thenia e Napoleonit: "Historine e bejne njerez qe kane rene ne ujdi"..
(kjo thenie permbledh gjithcka qe thuhet ne liber...nese me kuptuat)



Per Maria Madalenen ka shume variante. Edhe une nuk e di nqs ka ekzistuar vertet si person dhe nese vertet ka patur rendesine qe i jepet tek Kodi.


Postuar nga Keni datë 26 Prill 2005 - 03:10:

U be ketu mo djema sheshi i thashethemeve. Kjo teme keshtu si katandisi nuk ka vend as te besimet fetare as te letersia po te diskutimet shoqerore ose me sakte te humori
Vazhdoni me krahe te lire te kjo tem se nuk ju trazon njeri vec mos perdorin ofendime dhe jeni ne regull.


P.S po ju them se me menyren se si ka mare kjo teme eshte ber shume argetuese


Postuar nga Isra datë 26 Prill 2005 - 15:17:

lexojeni me vemendje

atehere, ja dicka e ngjashme me ate te Kodit te Davincit, lidhur me mitet, dhe simbologjine....


Postuar nga Isra datë 26 Prill 2005 - 15:22:

akoma une....

ja dhe dicka tjeter


Postuar nga Isra datë 26 Prill 2005 - 15:30:

doja te dergoja dhe dicka tjeter por file eshte i madh sipas udhezuesve

Do shtoja qe tema eshte goxha interesante dhe aspak qesharake, kush do te qeshe e te zgerdhihet le te shkoje tek humori.
Kush e ka hapur temen? Ti Jimmy?

Mbrohe temen tende djali, s'besoj se e ke hapur per tu tallur, sepse Dan Brow eshte nje shkrimtar i cili e ka shpalosur talentin e tij pikerisht tek ky liber i guximshem, permbajtja e te cilit eshte fatale dhe nje lloj sinjalizuesi per ata qe duan te merren me historine dhe qe interesohen per te.
Nuk them se gjithcka mban ai eshte e vertete, por te flasesh per kete liber pa e lexuar dhe te influencohesh nga theniet apo opinionet e te tjereve do te thote tia fusesh KOT.....

Keshtu qe diskutimi vazhdon per ata qe e kane lexuar....


Postuar nga jimmy84 datë 26 Prill 2005 - 19:42:

Citim:
Po citoj ato që tha Keni
U be ketu mo djema sheshi i thashethemeve. Kjo teme keshtu si katandisi nuk ka vend as te besimet fetare as te letersia po te diskutimet shoqerore ose me sakte te humori
Vazhdoni me krahe te lire te kjo tem se nuk ju trazon njeri vec mos perdorin ofendime dhe jeni ne regull.


P.S po ju them se me menyren se si ka mare kjo teme eshte ber shume argetuese



Keni ke te drejte. Per mendimin tim, nqs Tresh eshte dakort, le te fshihen mesazhet qe jane jashte teme. (perfshi edhe kete mesazh). Nqs do realizohej mendoj se tema do kthehej ne normalitet.
Faleminderit.


Postuar nga Keni datë 27 Prill 2005 - 02:31:

Citim:
Po citoj ato që tha jimmy84


Keni ke te drejte. Per mendimin tim, nqs Tresh eshte dakort, le te fshihen mesazhet qe jane jashte teme. (perfshi edhe kete mesazh). Nqs do realizohej mendoj se tema do kthehej ne normalitet.
Faleminderit.


Jimi ke te drejte por tani eshte pak e veshtire te fshihen mesazhet, mbasi ato kan ne brenda edhe diskutime mbi temen dhe keshtu qe duhen deletuar nje nga nje.
Edhe deletimi i humbet vleren mesazhit mbasi ato qe une them se duhet te hiqen kan lidhje me ato qe nuk duhen hequr, por nese doni ta vazhdoni temen ashtu si e niset mund ti pergjigjeni njeritjetrit me fakte dhe tema mere drejtimin e duhur. Kjo varet nga ju. Jeni te lire te beni si te doni.


Postuar nga jimmy84 datë 28 Prill 2005 - 15:38:

Keni them te fshihen te gjitha mesazhet pervec mesazhit te pare te Tresh (gjithmone duke rene dakort me pare).

Tani te shtrojme disa pyetje te tjetra qe nuk eshte ne liber ne fakt por qe mbeshtet po ato qe kam thene me pare:

Pse ka 12 apostuj, dhe nuk ka 11 apo 20? Cuditerisht perkon kjo me 12 perendite e OLIMPIT, fese pellazgjike?

Pse Djalli eshte NEN -TOKE (tamam si Hadi)?

Pse ylli pesekendesh eshte simbol i djallit? Kur ne fakt eshte simbol i Perendeshes AFERDITE, perendeshes se premtimit (per koicidence ka edhe nje nga cilesite e Jezuit, shpresen dhe premtimin), dhe e dashurise?

Pse simboli i Djallit eshte nje cfurk me tre dhembe? Pikerisht simbolin e Poseidonit, perendise se detrave (i quajtur ndryshe edhe Triton pikerisht per cfurkun e tij te famshem)?

Pra dalim ne nje konkluzion te pergjithshem, kleri i krishtere mori ato elemente qe i pelqyen dhe qe i quajti te domosdoshem kurse elementet e tjere per t`i denigruar dhe per t`i poshteruar i quajti si elemete te djallit. Keq me vjen por faktet jane kokeforte dhe nuk pyesin per ndjenja apo per ato qe ne kemi besuar gjer me sot.

Por te jeni te qarte per dicka. Asnjehere nuk kam ndermend te hedh balte apo te hije dyshimi mbi KRISHTIN, qellimet dhe aftesite e tij. Per arsyen e thjeshte se e konsideroj padiskutim nje nga njerezit qe ndryshoi rrjedhen e historise dhe padyshim qe u qellimet e tija ishin madheshtore. Keshtu qe sic thote ajo shprehja "mos peshty lart se te bie peshtyma ne fytyre" prandaj une KURRE nuk mund te hedh balte mbi dike me vlera kaq te medha, vizione kaq te mrekullueshme dhe ideale aq te pastra dhe te larta. Ajo qe une perpiqem eshte t`i heq ato te verteta te cilat me pas njerez te paskrupullt dhe krejt te kundert me Krishtin i shtremberuan, i zhduken (ose te pakten u perpoqen t`i zhduknin) , i perdhosen dhe i mohuan. Dhe gjithshka e bene per perfitimet e tyre personale, cinike ose me sakte egoiste, per pushtet te pakufishem dhe pasuri te medha. Ju te gjithe besoni Biblen (qe eshte nje liber i mrekullueshem) por harroni qe po ai kallep njerezish qe i vuri flaken botes dhe e la ne erresire per shekuj me rradhe, la pas shume genjeshtra, mashtrime dhe hipokrizi (dhe qe akoma vegjeton mbi toke) qe do duhet shume kohe qe t`i leme pas kraheve. Por me e keqja eshte per ato te verteta qe jane varrosur pergjithmone. Ato te verteta qe ai kallep njerezish i VRAU ma plot kuptimin e fjales. Por akoma edeh sot po ky kallep mundohet t`i mbaje gjalle keto genjeshtra dhe nuk guxon te nxjerre te verteten. Nje nga faktet me te rendesishme eshte vete jeta e Krishtit. Ne dime shume pak per jeten e tij, dhe dihet qe Vatikani ka shume dokumenta te sterlashta qe mund te nxjerrin ne drite shume gjera dhe shume fakte. Cila eshte arsyeja qe nuk i nxjerr? Po jua le juve pergjigjen.
Lexohemi ne mesazhet e ardhshme

P.S Falemindrit Isra, edhe une ja plotesisht dakort me ty.


  Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »
Trego 57 mesazhet në një faqe të vetme

Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.