Forumi Horizont Gjithsej 28 faqe: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » ... E fundit »
Trego 280 mesazhet nė njė faqe tė vetme

Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Tema Shoqerore (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=313)
-- Islamizmi. Nje fatkeqesi kombetare e shqiptareve?? (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=2848)

Postuar nga gosacameria datė 24 Shkurt 2004 - 18:44:

Citim:
Po citoj ato qė tha AIR-FORCE-ONE
BLACK_EAGLE E bukura se kur doni flisni si profesora ,kur doni si avokate,dhe kur keni deshire qe nje enderr te realizohet flisni
si STRATEG UshtriE..........OKKKKK ....
Edhe ceshtja Kosoves ishte ceshtje e Kombetare ,po pa ndihmen e U.S..........edhe ne ceshtjen Came ..ceshtje kombetare ,po shko thui Grekut .......Do te doja qe nje dite SHqiperia mos te ket me keto probleme ,te shpresojme........



ore sipas teje pse sdo greku, ne duhet te rrijme pa kerkuar te drejten tone,,,,
ato mund te thojne shume gjera,,,,,
por edhe per hyrje ne bashkimin evropian, e kuptoni se cfare do te thote , do te thote bashkimi i vendeneve me ekonomi te forte
nuk do te thote qe ne te shkojme ne europe pa skenderbeun, pa nen terezen ,pa ismail kadare,,,, pa rilindasit tane, pa historine tone ,,,, si po kerkon europa, ne kto momente, qe po na kerkon te na diskriminoj,
ne smund ti hedhim poshte historine tone, se do europa,, se cdo shtet i europes eshte bashkuar por historine vet nuk e hodhi poshte,,,,,
sespe leonardo davinci ishte gay, pse se edh poshte italia, po me ate krenohet,,, o te tjere,
pra mos i gaterroni gjerat, dhe aq me teper mos te humbim dinjetetin tone, se si ka hije shqiptarit,,
sespe ne se humbem 500 vjet qe na pushtoi turku, e te tjert me pas me lufte dhe jo ta humbim tani me fjalet
pra te bashkuar,,

sespe shqiperia nuk lindi tani, ne vitin 1990, te cilet na shoqeroi me prostututa<
, e ku ta di une se cfare tani kto 10 vitet e fundit,,, te cilet cdo dite vetem keto po degjojme per ne, nga europa,,,,,
duhet ti themi qe shqiperia ka qene e ka eksistuar ktu e ,, si ne kohen e skerdebeut, dhe do te eksistoi akoma<<<<<<<
Postuar nga dena datė 27 Shkurt 2004 - 13:01:

Jam dakort dhe une me eagle_001, Une nuk mendoj Ennis qe shqiptaret duhet te kthehen perseri ne fene e krishterimit. Sidomos ne Shqiperi nuk eshte faktori kryesor feja per percarjen qe ne kemi, mendoj se eshte e politizuar feja, sidomos Islami.
Ismail kadare eshte i krishter dhe ka shkruar mjaft libra e shkrime per kohen e pushtimit turk, per Skenderbeun e "famshem", i cili nuk e ka historin ashtu sic e dime ne, por krejt ndryshe, dhe madje aq sa kam lexuar une per historin e vertet te kombit tone, statuja e tij nuk e meriton te jete ne mes te Tiranes, por nejse.
Ajo qe dua te them eshte se ne Shqiperi me ardhjen e demokracie, pra qe ne 90, rryma fetare erdhi vrullshem si ajo kristiane dhe ajo islame.Fatkeqesisht ajo islame nuk eshte kapur ashtu sic duhet nga shumica e besimtareve, ndaj dhe polemikat jane te shumta, por kam bindjen se islami nuk eshte fe percarese, por mjaft tolerante.
Mos harroni se kudo ne bote ka muslimane, madje ne Gjermani islami eshte mjaft e frekuentuar si fe dhe ka gjithashtu tolerance dhe bashkevllazeri, natyrisht se ekonomia e ketij vendi eshte e zhvilluar, shoqeria eshte e emancipuar dhe keto jane faktore krysor, ndersa ne shqiperi eshte ku therret qameti.
Jam e mendimit qe secili e zgjedh vete fene e tij dhe te respektoje fene e tjetrit.

Postuar nga ENISS datė 27 Shkurt 2004 - 13:23:

O dena, se spo e marr vesht. Kaq veshtire eshte te kuptoni ca ju shkruhet?

Cituar nga dena: Une nuk mendoj Ennis qe shqiptaret duhet te kthehen perseri ne fene e krishterimit.
-Kush po ta kerkon ty kete? Kush te ka thene 'hajde ti kthehemi krishterimit?

Cituar nga dena: Jam e mendimit qe secili e zgjedh vete fene e tij dhe te respektoje fene e tjetrit.
- Te gjithe jemi me kete mendim. Ne kete rast po ua imponojme kujt te besoj fene qe them une apo dikush tjeter?

Cituar nga dena: ....por kam bindjen se islami nuk eshte fe percarese, por mjaft tolerante.
- Kush po flet se ajo eshte percarese qe te na e mbrosh kete ide? Kush po e vuan percarjen ketu?

Si perfundim...
Nese nuk je e qarte cfare eshte shkruajtur e si te argumentosh, nje orientim ta jap edhe une.
Cituar nga dena: Ajo qe dua te them eshte se ne Shqiperi me ardhjen e demokracie, pra qe ne 90, rryma fetare erdhi vrullshem si ajo kristiane dhe ajo islame.Fatkeqesisht ajo islame nuk eshte kapur ashtu sic duhet nga shumica e besimtareve, ndaj dhe polemikat jane te shumta...

- Shume bukur, argumentoje se ne cmenyre nuk eshte kapur ashtu sic duhet. Ky eshte qellimi, te argumentosh e te shpalosesh vlera ne ate qe shkruan, se edhe keshtu do jesh brenda temes. Lidhur me ritet fetare, zakonet cfare efektesh ka pasur per shoqerine? Ke nai gjo per te thene? Nga ke arrit ne kete konkluzion qe nuk eshte kapur sic duhet islami pas 90-tes?

Na shkruani nai gjo te hajrit e mos u hallakatni pa lidhje pls...
Apo keni thjshte qellim me shkrujt, po se ca shkruani ska shume rendesi?

Postuar nga NYCgirl datė 27 Shkurt 2004 - 21:03:

Citim:
Po citoj ato qė tha dena
Jam dakort dhe une me eagle_001, Une nuk mendoj Ennis qe shqiptaret duhet te kthehen perseri ne fene e krishterimit. Sidomos ne Shqiperi nuk eshte faktori kryesor feja per percarjen qe ne kemi, mendoj se eshte e politizuar feja, sidomos Islami.
Ismail kadare eshte i krishter dhe ka shkruar mjaft libra e shkrime per kohen e pushtimit turk, per Skenderbeun e "famshem", i cili nuk e ka historin ashtu sic e dime ne, por krejt ndryshe, dhe madje aq sa kam lexuar une per historin e vertet te kombit tone, statuja e tij nuk e meriton te jete ne mes te Tiranes, por nejse.
Ajo qe dua te them eshte se ne Shqiperi me ardhjen e demokracie, pra qe ne 90, rryma fetare erdhi vrullshem si ajo kristiane dhe ajo islame.Fatkeqesisht ajo islame nuk eshte kapur ashtu sic duhet nga shumica e besimtareve, ndaj dhe polemikat jane te shumta, por kam bindjen se islami nuk eshte fe percarese, por mjaft tolerante.
Mos harroni se kudo ne bote ka muslimane, madje ne Gjermani islami eshte mjaft e frekuentuar si fe dhe ka gjithashtu tolerance dhe bashkevllazeri, natyrisht se ekonomia e ketij vendi eshte e zhvilluar, shoqeria eshte e emancipuar dhe keto jane faktore krysor, ndersa ne shqiperi eshte ku therret qameti.
Jam e mendimit qe secili e zgjedh vete fene e tij dhe te respektoje fene e tjetrit.


Dena, e shoh se je anetare e re dhe disa gabime "teknike" te falen ........lol

Dhe megjithese kisha vendosur te mos shkruaja me ne kete teme, pasi lexova mesazhin tuaj, nuk resistoja dot.

E para: cfare librash keni lexuar ju qe te kane dhene idene se Gjergj Kastrioti nuk ia vlen te jete heroi yne kombetar / nderkombetar???? Ne cdo liber historie per Shqiperine apo per Ballkanin nga autore shqiptare dhe te huaj, ai konsiderohet si hero. Apo nuk u ka pelqyer fakti qe kur erdhi ne Arberi ai u rikonvertua ne katolik dhe rezistoi pushtimin turk per 20 vjet?! Me te vertete, do isha shume kurioze te dija cfare "faktesh" kishit kunder Skenderbeut / Aleksandrit te Madh te Shqiperise.

Shkruani se Islamizmi ne Shqiperi pas viteve 90 nuk eshte perhapur ashtu sic duhet ......... c'do te thote kjo? Cfare lloj Islamizmi doni ne Shqiperi? Islamizmi ne Shqiperi, gjate shek. 16-17 ishte i levizjes "sufi", me sekte te ndryshme qe quheshin "dervish." "Dervishet" benin pjese ne sektin e sunit, por me nje natyre me "mistike." Shume sekte "dervishe" perfshine ne ceremonite e tyre elemente te krishtere. Sekti Bektash qe u vendos ne Shqiperi kishte te perfshire ne ceremoni konfesionin, kreshmen etj, dhe gjithashtu, berjen e kryqit ne shenje respekti. Kjo ishte nje nga arsyet qe shqiptaret u konvertuan ne mase (por kuptohet, arsyeja kryesore ishte qe te evitoheshin taksat.)
Nuk e di, po per cfare Islamizmi e keni fjalen? Doni vendosjen e Wahhabit? Apo sheiket?

Thoni qe Islamizmi eshte fe "mjaft" tolerante. Por ne nje nen-forum tjeter keni shkruar qe Krishti nuk e kryqezua. Shume theologjiciene argumentojne se fillimi i Kristianizmit ishte pikerisht te kryqezimi i Krishtit, ............. dmth ju u mohoni me shume se 2 miliarde te krishtereve kudo ne bote besimin e tyre??? Me falni, po kjo lloj tolerance e juaja eshte shume hipokrite.
Keni sjelle si shembull Gjermanine per tolerance fetare, por keni lene jashte faktin se popullesia myslymane ne Gjermani eshte e perbere kryesisht nga 3 milione turq, qe jetojne ne Gjermani si rrjedhoje e demshperblimeve qe duhej t'i paguante Gjermania Turqise pas luftes se Dyte Boterore. Jo vetem kaq, por Gjermania gjithashtu ka vendosur te kaloje ne Bundestag te njejtin ligj qe ka Franca, per te mos lejuar ne shkollat publike fehrexhete. Vertete, myslymane ka kudo ne bote, por shumica e tyre jane me origjine arabe ose te Azise juglindore. Ne perendim, duke perfshire dhe Ameriken, nuk gjen shume njerez te "bardhe" qe jane myslymane. Per shembull, ne USA konvertimi me i madh ka ndodhur ne popullesine zezake (shumica e te ciles konvertohen kur jane ne burg !!!!)

Dhe persa i perket Islamizmit si fe tolerante ne pergjithesi, mjafton te sjelle faktin se pothuajse ne cdo vend arab te krishteret jane te diskriminuar. Dakord, ne Arabine Saudite nuk lejohen kishat se eshte vend i shenjte per myslymanet, por si analizoni ju faktin se ne cdo vend tjeter ata vuajne? Ne Jordani, per shembull, ku ka nje perqindje te madhe te krishteresh, atyre u lejohet te sherbejne ne ushtri, por nuk mund te ngrihen ne rangun e oficereve. Ne Pakistan kishat dhunohen dhe te krishteret vriten etj etj etj. (Eshte paksa ironik fakti se i vetmi vend arab me sadopak tolerance fetare ndaj te krishtereve ishte Iraku nen pushtetin e Sadamit, kjo per arsye se pervec Turqise, Iraku ishte i vetmi vend laik ne Lindjen e Mesme.)

Po kthehemi serish te ajo ideja qe sollet ju: Asnje nuk ka thene te kthehen myslymanet ne te krishtere. Por meqe e solle ti si ide, le ta provojme njehere, se meqe u konvertuam dikur per hir te taksave, e per perfitime personale, le te konvertohemi njehere per te miren e atdheut. Se jemi i vetmi shtet ne Europe me popullesi te madhe myslymane. (Bosnia eshte ceshtje tjeter.)

Dhe per te gjithe ata anetare te tjere qe me kane akuzuar per percarje e per gjera te tjera (pa asnje baze) di kaq te them:

THE TRUTH HURTS ........... BUT THE TRUTH SHALL SET YOU FREE!!!!!!!

Postuar nga AIR-FORCE-ONE datė 27 Shkurt 2004 - 22:21:

Une si anetar i ketij forumi te cmoj kur flet ne kete menyre ,me fakte me vite ,emra ........
Persa i perket asajt qe that qe SHqiptaret te konvertohen jam shume dakord ,e beme ateher per taksa ,cifligje,......le ta bejme dhe kete per Kombin ...........

Postuar nga i_krishteri datė 28 Shkurt 2004 - 05:34:

ne realitet shqiptari nuk i perket asnje feje ashtu si ēdo popuj t etjere. ju mendoni se Italia edhe pse eshte katolike, eshte e krishtere??? Ata kane emrin por deshmia e tyre eshte e pa vleshme sepse nuk ne realitet nuk lexojne Biblen dhe nuk kane Jezusin bazen kryesore por kane papen, marien, dhe disa qe ata i kane quajtur te shenjte. Fjala fe do te thote shkence per Zotin. Sipas jush a ka ndonje vend qe i perket nje shkence? ne ate qe kam pare deri tani nuk kam pare dhe nuk do te kete kurre nje vende qe ka shkencen e vet por behen shkencetar nese deshirojne te bejne kerkime. keshtu dhe fakti i shqiptareve. ata nuk i perkasin asnje feje as katolikes as muslimanes dhe as ortodokesve sepse nuk lindesh fetar por behesh fetar.

Kemi shembujt e vendeve qe thone se jane fetare dhe ēfare kane bere???

turqia quhej muslimane dhe ka vrare ka prere dhe ka bere musliman dhe dhune ashtu siē ka ndryshuar te gjitha ati ndertesa katedralesh dhe kishash katolike ne xhamira apo muzeume islamike.

feja katolike ka vrare dhe ka prere me pretekstin e Perendise. Ne fakt feja katolike dogji shume persona qe ne mes te tyre jane dhe shkencetar. kush ja dha kete autoritet fese katolike???

por mos harroni se ka akoma edhe tani ato qe bejne feja islamike dhe katolike..

feja islamike vrete(jane fetar islamik te lindur islamik ata qe hidhen ne ere per budallalleqe dhe perdorin dhe emrin e Zotit duke e ēnderuar Zotin...

jane prifterinje katolik ata qe jane pedofila dmth qe shkojneme femijet e vegjelqe te shfryjne aktet seksuale te tyre..kshtu shperdhosin emrin e Zotit.

apo doni akoma???

Shqiptari nuk ka lindur fetar dhe nuk do te jete fetar deri diten qe te zgjedhi te zbuloje Perendine me forcat e veta..ēdo gje tjeter eshte vetem injorance..

mos harroni sepse feja katolike, ortodokse, muslimane, donin qe mos te perhapej gjuha shqipe me pretekstin e Zotit. Katoliket ne gjuhe latine benin kultet e tyre, ortodoksit ne gjuhe greke dhe muslimanet ne gjueh arabe..

nesje ne shqiptaret nuk kemi kuptuar se keta kane qe ne qe na kane bere te mos njohim ne realitet Perendine dhe mos ta adhurojme dhe keta kemi vazhduar te pranojme..e njejta gje eshte edhe per politikanet shqiptare..jane votuar po t enjejtit qe e kane sjellur shqiperin ne keto germadha qe gjendet tani qe eshte skandal per boten..

shqiptare hapni syte se Zoti nuk flet nepermjet atyre qe kane kerkuar dhe kerkojne akoma te mohojne gjuhen shqipe duke te bere letush ne gjuhe te huaja qe as nuk i kupton. Zoti do qe ti afroheni ne gjuhen tuaj sepse ka qene Ai qe jua ka dhururar dhe prandaj kerkojeni ne gjuhet tuaj...
------------------
keto jane disa prej dokumentave te perditeshme...

me respekt i krishteri!!!

Postuar nga gosacameria datė 28 Shkurt 2004 - 16:07:

Citim:
Po citoj ato qė tha NYCgirl


Dena, e shoh se je anetare e re dhe disa gabime "teknike" te falen ........lol

Dhe megjithese kisha vendosur te mos shkruaja me ne kete teme, pasi lexova mesazhin tuaj, nuk resistoja dot.

E para: cfare librash keni lexuar ju qe te kane dhene idene se Gjergj Kastrioti nuk ia vlen te jete heroi yne kombetar / nderkombetar???? Ne cdo liber historie per Shqiperine apo per Ballkanin nga autore shqiptare dhe te huaj, ai konsiderohet si hero. Apo nuk u ka pelqyer fakti qe kur erdhi ne Arberi ai u rikonvertua ne katolik dhe rezistoi pushtimin turk per 20 vjet?! Me te vertete, do isha shume kurioze te dija cfare "faktesh" kishit kunder Skenderbeut / Aleksandrit te Madh te Shqiperise.

Shkruani se Islamizmi ne Shqiperi pas viteve 90 nuk eshte perhapur ashtu sic duhet ......... c'do te thote kjo? Cfare lloj Islamizmi doni ne Shqiperi? Islamizmi ne Shqiperi, gjate shek. 16-17 ishte i levizjes "sufi", me sekte te ndryshme qe quheshin "dervish." "Dervishet" benin pjese ne sektin e sunit, por me nje natyre me "mistike." Shume sekte "dervishe" perfshine ne ceremonite e tyre elemente te krishtere. Sekti Bektash qe u vendos ne Shqiperi kishte te perfshire ne ceremoni konfesionin, kreshmen etj, dhe gjithashtu, berjen e kryqit ne shenje respekti. Kjo ishte nje nga arsyet qe shqiptaret u konvertuan ne mase (por kuptohet, arsyeja kryesore ishte qe te evitoheshin taksat.)
Nuk e di, po per cfare Islamizmi e keni fjalen? Doni vendosjen e Wahhabit? Apo sheiket?

Thoni qe Islamizmi eshte fe "mjaft" tolerante. Por ne nje nen-forum tjeter keni shkruar qe Krishti nuk e kryqezua. Shume theologjiciene argumentojne se fillimi i Kristianizmit ishte pikerisht te kryqezimi i Krishtit, ............. dmth ju u mohoni me shume se 2 miliarde te krishtereve kudo ne bote besimin e tyre??? Me falni, po kjo lloj tolerance e juaja eshte shume hipokrite.
Keni sjelle si shembull Gjermanine per tolerance fetare, por keni lene jashte faktin se popullesia myslymane ne Gjermani eshte e perbere kryesisht nga 3 milione turq, qe jetojne ne Gjermani si rrjedhoje e demshperblimeve qe duhej t'i paguante Gjermania Turqise pas luftes se Dyte Boterore. Jo vetem kaq, por Gjermania gjithashtu ka vendosur te kaloje ne Bundestag te njejtin ligj qe ka Franca, per te mos lejuar ne shkollat publike fehrexhete. Vertete, myslymane ka kudo ne bote, por shumica e tyre jane me origjine arabe ose te Azise juglindore. Ne perendim, duke perfshire dhe Ameriken, nuk gjen shume njerez te "bardhe" qe jane myslymane. Per shembull, ne USA konvertimi me i madh ka ndodhur ne popullesine zezake (shumica e te ciles konvertohen kur jane ne burg !!!!)

Dhe persa i perket Islamizmit si fe tolerante ne pergjithesi, mjafton te sjelle faktin se pothuajse ne cdo vend arab te krishteret jane te diskriminuar. Dakord, ne Arabine Saudite nuk lejohen kishat se eshte vend i shenjte per myslymanet, por si analizoni ju faktin se ne cdo vend tjeter ata vuajne? Ne Jordani, per shembull, ku ka nje perqindje te madhe te krishteresh, atyre u lejohet te sherbejne ne ushtri, por nuk mund te ngrihen ne rangun e oficereve. Ne Pakistan kishat dhunohen dhe te krishteret vriten etj etj etj. (Eshte paksa ironik fakti se i vetmi vend arab me sadopak tolerance fetare ndaj te krishtereve ishte Iraku nen pushtetin e Sadamit, kjo per arsye se pervec Turqise, Iraku ishte i vetmi vend laik ne Lindjen e Mesme.)

Po kthehemi serish te ajo ideja qe sollet ju: Asnje nuk ka thene te kthehen myslymanet ne te krishtere. Por meqe e solle ti si ide, le ta provojme njehere, se meqe u konvertuam dikur per hir te taksave, e per perfitime personale, le te konvertohemi njehere per te miren e atdheut. Se jemi i vetmi shtet ne Europe me popullesi te madhe myslymane. (Bosnia eshte ceshtje tjeter.)

Dhe per te gjithe ata anetare te tjere qe me kane akuzuar per percarje e per gjera te tjera (pa asnje baze) di kaq te them:

THE TRUTH HURTS ........... BUT THE TRUTH SHALL SET YOU FREE!!!!!!!


me falni nayc girl,, por edhe ne greqi nuk lejojne te grihet xhamia,,
nje pyetja kisha , a e din se ku do te falen muslumanet ne greqi ne kohen e olimpikut,, sespe atje krishti nuk e lejon te grihet xhamia,,,,,

nuk eshte nevoja ti tregojme tjetrit se un di te shkruaj me mire
nuk eshte muhabeti se ne arabi nuk mund te grihen kisha o jane te keq,muslumanet ,,,,


sespse ne kte bote asnje nuk eshte perfekt
pra mos e gaterroni kekun me byrekun


dhe sa per ate shkrimin e fundit qe keni shkruajtur,,
po ju kujtoj se jemi ne forum shqiptar,, dhe jo te huaj

prandaj mere mbrapsh e gjej vendinææ?æææ
,,,,

Postuar nga AIR-FORCE-ONE datė 28 Shkurt 2004 - 16:59:

ooo gosaCameria kishe bere nje pyetje i cili eshte vendi ne U.E. qe ka xhami.............


ITALIA 200 ne te gjithe Italine +++++++me te madhen ne VATIKAN te mjaftoi kjo........

Po te them dhe lajmin e fundit qe HOLLANDA 20 000 asil kerkuesve ja analloi dhe po i kthen mbrapa ,arsyja eshte qe jetojne ne Hollande dhe nuk integrohen ne UE e ++++ qe ndihmojne organizatat islamike...........

Kete gje po e ben edhe Danimarka..........

Postuar nga gosacameria datė 28 Shkurt 2004 - 17:01:

Citim:
Po citoj ato qė tha AIR-FORCE-ONE
ooo gosaCameria kishe bere nje pyetje i cili eshte vendi ne U.E. qe ka xhami.............


ITALIA 200 ne te gjithe Italine +++++++me te madhen ne VATIKAN te mjaftoi kjo........

Po te them dhe lajmin e fundit qe HOLLANDA 20 000 asil kerkuesve ja analloi dhe po i kthen mbrapa ,arsyja eshte qe jetojne ne Hollande dhe nuk integrohen ne UE e ++++ qe ndihmojne organizatat islamike...........

Kete gje po e ben edhe Danimarka..........


me fal por eke lexuar gabim



kam shkruajtur per grekun i cili ben pjese ne ue,,,
dhe jo cili vend ne ue ka xhami

Postuar nga NYCgirl datė 28 Shkurt 2004 - 17:51:

Ne Greqi ka xhami, dhe varreza myslymane (Rodos.)etj etj etj


Sic e kam thene me perpara: Fatkeqesia me e madhe e Shqipetareve eshte injoranca.

and again, the truth hurts, but the truth shall set you free....................
  Gjithsej 28 faqe: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » ... E fundit »
Trego 280 mesazhet nė njė faqe tė vetme

Materialet qė gjenden tek Forumi Horizont janė kontribut i vizitorėve. Jeni tė lutur tė mos i kopjoni por ti bėni link adresėn ku ndodhen.